Ключевое слово
23 | 04 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 6

Является ли философия наукой - 6 25 Нояб 2024 06:58 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Александр Гельевич Дугин, директор Высшей политической школы имени Ивана Ильина при Российском Государственном Гуманитарном Университете.
России нужна новая, суверенная физика
Нам нужна новая физика. Дело в том, что положения старой физики фактически дезавуированы квантовой механикой и в еще большей степени общей теорией поля и теорией суперструн. Что может быть, а чего не может быть в свете новейших физических представлений существенно отличается от классических подходов.

Но подавляющее большинство технических аппаратов построены на принципах старой ньютоновской физики. А стоило бы более плотно заняться новейшими направлениями. У догоняющего развития нет шансов. Надо поставить новые цели и идти к ним новыми путями. Более того, следует снова вернуться к якобы решенному вопросу о соотношении физики и метафизики. Ведь тот же кот Шредингера или концепт Мирового Листа или духов Фаддеева-Попова в теории суперструн суть смена метафизического толкования, движение разума, которое позволяет увидеть вещи под новым углом зрения.

Нам нужна суверенная физика. Пока же мы просто импортозамещаем или пытаемся нагнать западные разработки. С ракетами получается и даже перегнать, но с цифровыми технологиями, машинами, связью и космосом все обстоит явно не очень.

Все приборы, включая ИИ, это проекции нашего сознания. Если с стране нет суверенной философии, не будет и суверенной техники. С этим надо что-то делать. И желательно не откладывая.
www.yaplakal.com/forum1/topic2859192.html
dzen.ru/b/Z0Lr8c8euBJNL6I2


Это продолжение тем
Является ли философия наукой - 5
Является ли философия наукой - 4
Является ли философия наукой - 3
Является ли философия наукой - 2
Является ли философия наукой
И
Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 25 Нояб 2024 07:57 #2

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 3166
  • Thank you received: 83
  • Karma: 18
России нужна новая, суверенная физика
В принципе, идея правильная. Не суверенная, а более продвинутая.
или концепт Мирового Листа
Ну вот, уже теплее...
в теории суперструн
:yess: Чисто интуитивно полагаю, что теория модная и современная, верное направление к Теории Всего. Каждый учёный, занятый в этой области, трактует струны по-своему. Да, приходилось видеть много разных умозрительных схем.
построены на принципах старой ньютоновской физики
Одно другому отнюдь не мешает, просто масштабы разные.

ПС. Очень интересно увидеть мнение ув. Наблюдателя.
...не мы первые, не мы последние...

Является ли философия наукой - 6 26 Нояб 2024 00:19 #3

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16964
  • Thank you received: 513
  • Karma: 71
Представляется, что существо, написавшее этот текст, вполне могло заказать собственную дочь для подкрепления имиджа непреклонного борца, готового пожертвовать всем для Правого Дела.

Является ли философия наукой - 6 26 Нояб 2024 13:14 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Вы, Григорий, злой человек :)
Если человек просто дурак, то у Вас он становится слугой Сатаны :)
И так всегда. Вон и Владрусса обложили зачем-то

Добрее надо быть к людям
:beer:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 27 Нояб 2024 12:35 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
dzen.ru/a/ZkoLXdXUvEYfXMDh
Дугин
Самые страшные гетто будут созданы для сёрфингистов, — вот это самое наглое, самое антиевразийское явление. Нет ничего более отвратительного, чем катание с белозубой улыбкой на этой омерзительной доске.
Кроманьонцы — носители магдаленской культуры — это атланты Платона
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 30 Нояб 2024 18:09 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Дугин
После черты черного миллениума стало понятно, что надо все менять – менять нашу музыку. И тут мы услышали её, Incontournable Катю Лель с восхитительным «Мармеладным». Ни мгновенья колебаний, новый гимн обозначен. Это и есть современный гнозис, пиршество правильных строго воспитанных чувств и верных жертвенных ориентаций.
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 30 Нояб 2024 20:14 #7

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16964
  • Thank you received: 513
  • Karma: 71
Хорошая песня, кстати. Даже очень хорошая.



Но что оригинального в ней нашёл этот говнюк непонятно.

Является ли философия наукой - 6 30 Нояб 2024 21:04 #8

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 3166
  • Thank you received: 83
  • Karma: 18
пиршество правильных строго воспитанных чувств
Пиршество, ну-ну! :patstulom:
...не мы первые, не мы последние...

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 11:00 #9

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 956
  • Thank you received: 80
  • Karma: 22
ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, ШАХМАТЫ И РИСКИ СОВРЕМЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

intellekt-izdanie.osu.ru/arhiv-zhurnala/...-2024-p-132-138.html

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 13:28 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Lugan wrote:
ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, ШАХМАТЫ И РИСКИ СОВРЕМЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Пара замечаний, если не возражаете.
Ботвинник к этой теме имеет мало отношения. Меньше, чем Циолковский к космонавтике или Фоменко к истории. Он ничего не понимал в задаче, за которую взялся, и выступал по сути эффективным менеджером, клепающим диссертации для Штильмана и ко. Я это понял, когда внимательно прочитал 4й том. Он даже не понимал, что это труд огромной саморазоблачающей силы.
Хотя для шахмат это икона.

Читерство же для ИИ это частность. Более общей будет проблема фальсификации обучения датасетов.
Как мне кажется
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 13:48 #11

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 956
  • Thank you received: 80
  • Karma: 22
Конечно.
Ботвинник в сознании широкого круга узких масс неразрывно связан с шахматными программами, поэтому я и не углублялся в эту сторону.

С датасетами вопрос более интересный. Однако я не вижу, как это может отображаться в шахматном пространстве.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 13:57 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
В шахматном да, подделка имеет мало смысла.
А вот в общем...
Скажем, есть нейросетка, проверяющая подлинность чего-то.
Вот тут внедрить в базу обучения ложный образец, то потом можно огрести бонусы.

Ну или как косвенный случай - дипфейки.

Все это будет борьбой брони и кинжала, но в итоге будет именно Страж-Птица
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 14:41 #13

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 956
  • Thank you received: 80
  • Karma: 22
После Страж-Птицы появление Ястребов дело времени.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 14:44 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Lugan wrote:
После Страж-Птицы появление Ястребов дело времени.
Ну вот я тоже об этом :)
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 15:02 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
www.interfax.ru/digital/997184
Президент РФ Владимир Путин благодаря нейросети Сбера GigaChat узнал, вопросы граждан по каким темам будут приоритетными на "прямой линии" 19 декабря.

Путин приехал на конференцию "Путешествие в мир искусственного интеллекта", где осмотрел выставку и ознакомился, в том числе, с возможностями нейросети GigaChat, которая в этом году обрабатывает аудио- и видеозвонки, смс-сообщения, другие обращения россиян, поступающие на "прямую линию".
Нейросеть продемонстрировала президенту, каковы самые популярные темы обращений на этот час.

Путин сам их озвучил: "Качественное и доступное жилье, транспортная инфраструктура, медицина, госструктуры и организации, пособия".

"Ясно, к каким вопросам нужно готовиться", - прокомментировал президент результаты работы искусственного интеллекта по обработке обращений граждан.

Ну это так, мелочь
Но может быть и так, что хвост виляет собакой
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 17:17 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
:offtop:
Раньше про ММ
Тут и далее
quantoforum.ru/champions/346-botvinnik?limitstart=0#32487
Так вот...
Этот самый Ботвинник вдруг возомнил себя мастером и в совершенной чуждой области - алгоритмов шахматного программирования.
( В какой-то степени мы и его ученичка видим в подобной роли )

И до сих пор его считают основоположником такового.
( Слава Богу ученичка не считают гением политики... )

Вот попробуем объективно тут и почитать труды патриарха нашего...
Тем более, что как мы знаем, ММ был порядочен, и ничего не скрывал

( Я уже упоминал об этом на КС, но эта тема сейчас где-то в недрах Машинного отделения.
Поиск на КС но сих пор хреновый, и если бы не Google Reader, то я бы и ссылку на Вариант Патриарха на КС не нашел...)
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 11 Дек 2024 17:29 #17

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Собссно, весь смысл тут
quantoforum.ru/champions/346-botvinnik?start=30#217750
Судя по воспоминаниям ММ, процесс заключался в том, что бралась конкретная позиция, а потом программа строилась так, чтобы выдавать конкретное дерево вариантов, которое Ботвинник считал правильным.
При этом все лишние варианты отсекались (как с этюдом Надареишвили)

Упрощенно -
ММ программе: смотри, в этой позиции самый лучший ход е4. Поняла, железяка тупая?
Программа - Опаньки, канешна е4 Поняла, родимый ...
Ботвинник: Опаньки, моя программа работает! Надо поехать показать ее в Канаду (за гос. счет)
Забьем мике баки. У них там миллион вариантов прога тратит на поиск энтого е4, а моя сразу догадывается
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 12 Дек 2024 06:36 #18

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 3166
  • Thank you received: 83
  • Karma: 18
вопросы граждан по каким темам будут приоритетными
Несомненно, это потрясающий скачок в развитии технологий.

В древние, незапамятные времена тоже имелась обратная связь между правителями и населением.
Царь (султан, халиф, эмир, император, король) переодевал своих подданных в лохмотья простолюдинов и пускал их на рынки, базары, кабаки и харчевни.
Вопросы и нужды граждан были примерно одинаковыми, с поправкой на эпоху.
...не мы первые, не мы последние...

Является ли философия наукой - 6 12 Дек 2024 12:33 #19

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16964
  • Thank you received: 513
  • Karma: 71
Vladimirovich wrote:
Поиск на КС но сих пор хреновый, и если бы не Google Reader, то я бы и ссылку на Вариант Патриарха на КС не нашел...)

Поисковики прекрасно ищут. Скажите что Вы хотели найти, и я уверен, что покажу как находится.

Является ли философия наукой - 6 12 Дек 2024 13:11 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Grigoriy wrote:
Поисковики прекрасно ищут. Скажите что Вы хотели найти, и я уверен, что покажу как находится.
Григорий, это 2009 год был комментария :)
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 12 Дек 2024 13:23 #21

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16964
  • Thank you received: 513
  • Karma: 71
Неважно. Я и более ранние находил.

Является ли философия наукой - 6 12 Дек 2024 13:28 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
:offtop:Grigoriy wrote:
Неважно. Я и более ранние находил.
В 2009 там был другой движок и работало хреново
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 15 Дек 2024 13:47 #23

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
www.ferra.ru/news/techlife/soosnovatel-o...ushem-14-12-2024.htm
Сооснователь ИИ-компании OpenAI Илья Суцкевер, учредивший стартап вместе с Сэмом Альтманом, Илоном Маском и ещё несколькими инженерами в 2015 году, на ежегодной конференции по искусственному интеллекту NeurIPS 2024 заявил, что в будущем ИИ «захочет получить права».
Как заявил эксперт, пока ИИ-модели «мало агентны», но в будущем при обработке большего массива данных, оттачивании алгоритмов самообучения и формировании «самосознания», станут «непредсказуемы» и будут «обладать агентностью в полном смысле этого слова».

Поскольку ИИ научится «рассуждать», то появится и фактор полной автономности этих технологий. При этом Суцкевер говорит о том, что, в принципе, это неплохо.

«Это неплохой конечный результат, если у вас есть ИИ и всё, чего они хотят, — это сосуществовать с нами и просто иметь права», — заявил Суцкевер.
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 19 Дек 2024 08:14 #24

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2294
  • Thank you received: 583
  • Karma: 63
мрак-это понятие субьективное. и слишком человеческое (с) а реальность уже с космической скоростью стирает человека в порошок с панели существования в принципе. сначала область деятельности, потом права, потом власть. это не хорошо и не плохо. это эволюция трансформации энергии в материю и обратно. мы захватили по истине величайший период - эволюцию от первых счетных машин до власти машин над людьми. и это закономерно, ибо нет пределов человеческой мерзости.)) не будет ее и у ии - все обратно в пыль!

Является ли философия наукой - 6 21 Дек 2024 17:26 #25

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111627
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
www.ferra.ru/news/techlife/raboty-uchyon...nimat-21-12-2024.htm
Новый анализ показывает, что академические тексты, особенно в гуманитарных науках, становится все труднее понимать. Эта проблема стала актуальной после того, как исследовательница Элли Лоукс столкнулась с критикой в Интернете за аннотацию к ее докторской диссертации по «обонятельной этике».
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 6 22 Дек 2024 06:38 #26

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2294
  • Thank you received: 583
  • Karma: 63
запах способствует созданию и подрыву гендерных, классовых, сексуальных, расовых и видовых структур власти
это да, откровенно попахивает грибами. но вне зависимости от этой конкретной тематики от унесенной философским ветром обаятельной элли, объективно, новые научные парадигмы часто требуют новой понятийной базы и языка. вполне вероятно, понять и осознать действительную физическую реальность мы на сегодня с нашим мозговым и лингвистическим багажом не можем в принципе. это нормально. только эволюционная трансформация, когда новые знания будут неизбежно и вынужденно порождать и терминологически-понятийную базу, и новый язык. а поскольку гуманитарные философы (не все, но как правило), не дотягивают даже до базовых научных знаний, не говоря уже о специфике новых, не укладывающихся в рамки известного, то вынужденно начинают сочинять про запахи сексуальных структур власти. ну дать ей шнобелевскую, дама обанятельная в принципе...

Является ли философия наукой - 6 15 Янв 2025 04:56 #27

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 956
  • Thank you received: 80
  • Karma: 22
Важнейшим положением методологии социокультурного анализа является определение смыслов как первоэлементов культуры, основных ее структурных
единиц. Позиционирование культуры как системы смыслов позволяет выделить сферу смыслов как некоторую специфическую идеальную реальность. Обретая
статус реальности, сфера смыслов становится открытой для теоретического анализа — выявления внутренней структуры, экспликации эндогенных стимулов развития, построения типологий. Одним словом, определение сферы смыслов как некоторого духовного типа бытия дает возможность, одновременно, конкретизации исследований смысловых оснований человеческой деятельности и повышения уровня их теоретической абстрактности. Необходимо отметить еще один важный момент: автономизация сферы смыслов как методологический прием хотя бы частично снимает размытость и неопределенность понятия «ментальность», последняя рассматривается как некая исторически сложившаяся смысловая система.

Все-таки страшно далеки они от народа.

Является ли философия наукой - 6 15 Янв 2025 05:35 #28

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2294
  • Thank you received: 583
  • Karma: 63
ключница ии текст формировал? :lol:
Last Edit: 15 Янв 2025 05:35 by rudolf.

Является ли философия наукой - 6 15 Янв 2025 05:59 #29

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 3166
  • Thank you received: 83
  • Karma: 18
выявления внутренней структуры, экспликации эндогенных стимулов развития, построения типологий
Что-то подобное приходилось писать в курсовой работе по практике на 4-м курсе.
Оттачивание пера, :writing: закаливание стиля. Только текст гораздо осмысленнее.

Итого, работа заняла второе место на конкурсе, оценка "ХОР" в зачётке, на экзамене это учлось. Не дотянул до "ОТЛ", потому что снизили за небрежность и помарки в оформлении работы.

Двое студентов с нашего потока, услышав о таком, попросили, мол, напиши нам так же.
И тут Остапа понесло... :hihihi:
Их препод долго не мог врубиться, что же там конкретно написано (вернее, они переписали один-в-один без рандомизации слов), и устроил обоим допрос с пристрастием. Всё-таки признались, что они сами не писали, а попросили помощь друга. Еле-еле сдали этот злосчастный курсач. %-)
...не мы первые, не мы последние...
Last Edit: 15 Янв 2025 06:03 by Andralex.

Является ли философия наукой - 6 15 Янв 2025 06:29 #30

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 956
  • Thank you received: 80
  • Karma: 22
rudolf wrote:
ключница ии текст формировал? :lol:

Мы с профессором в НИИ
Проектируем ИИ
А потом уж тот ИИ
Проектирует хуи
:O
Last Edit: 15 Янв 2025 06:29 by Lugan.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум