Ключевое слово
19 | 06 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников №3

Математика для чайников №3 25 Фев 2019 17:13 #1441

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78843
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
А про ангела не так просто...
Интуитивно кажется, что дьявол лоханется... :glasses:
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 26 Фев 2019 07:17 #1442

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 345
  • Thank you received: 32
  • Karma: 7
нарисовали прогу и игрушку с отношением скоростей=4. могу скинуть экзешник, поупражняетесь драпать от гоблина. в личку почту свою кидайте, отправлю

Математика для чайников №3 26 Фев 2019 07:26 #1443

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78843
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
У нас там где-то была ссылка на флэш-игрушку... Тренировались :)
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 26 Фев 2019 07:52 #1444

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 345
  • Thank you received: 32
  • Karma: 7
ну вот... а мы вчера вечером накидали, получилось, работает

Математика для чайников №3 26 Фев 2019 08:13 #1445

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78843
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Вот тута было quantoforum.ru/mathematics/60-matematika...kov?start=840#112041
Правда флэш уже никто не любит...
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 26 Фев 2019 08:33 #1446

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 345
  • Thank you received: 32
  • Karma: 7
эта хуже. во-первых не показывает траекторию, во-вторых скорость одинаковая. у нас можно разгоняться до плавления мыши) (хотя это и не важно для алгоритма спасения, но драйву больше) и все плутания видны. а так, понятно, тоже самое.
Last Edit: 26 Фев 2019 08:37 by rudolf.

Математика для чайников №3 26 Фев 2019 08:35 #1447

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78843
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Дык, это было 8 лет назад.... Прогресс не стоит на месте
:beer:
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 07:41 #1448

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Pазрешимо ли в целых натуральных числах уравнение

n**2 + (n+1)**2 = m**4 + (m+1)**4

Словами: может ли сумма квадратов 2-х последовательных чисел быть равной сумм 4-х степеней других последовательных чисел?


niktoinikak.livejournal.com/1176330.html
Last Edit: 27 Фев 2019 15:32 by Grigoriy.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 14:35 #1449

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Grigoriy wrote:
Pазрешимо ли в целых числах уравнение

n**2 + (n+1)**2 = m**4 + (m+1)**4

Словами: может ли сумма квадратов 2-х последовательных чисел быть равной сумм 4-х степеней других последовательных чисел?


niktoinikak.livejournal.com/1176330.html

По инфолио - разрешимо: 1=1, так как
Целые числа — расширение множества натуральных чисел, получаемое добавлением к нему нуля и отрицательных чисел.
Заглянул на ЖЖ, а там
[
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]
0=0, или требуется чтобы n и m не были любые целые, а чтобы отличались?
З павагай да неабыякавых
Last Edit: 27 Фев 2019 15:33 by Grigoriy.

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 15:34 #1450

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Я сделал исправление - прибавил "натуральных", но ведь и так понятно о чём речь

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 15:52 #1451

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1028
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Grigoriy wrote:
Я сделал исправление - прибавил "натуральных", но ведь и так понятно о чём речь

Как раз не понятно. В целых числах есть четыре решения.
Решения не в целых числах, однако, интереснее.
www.wolframalpha.com/input/?i=n**2+%2B+(...+m**4+%2B+(m%2B1)**4
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 15:59 #1452

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Grigoriy wrote:
Я сделал исправление - прибавил "натуральных", но ведь и так понятно о чём речь
Так НАТУРАЛЬНЫЕ "зависят от натуры" подсчитывающих:
Существуют два подхода к определению натуральных чисел:

натуральные числа — числа, возникающие при подсчёте (нумерации) предметов (первый, второй, третий, четвёртый, пятый…);
натуральные числа — числа, возникающие при обозначении количества предметов (0 предметов, 1 предмет, 2 предмета, 3 предмета, 4 предмета, 5 предметов…).
В первом случае ряд натуральных чисел начинается с единицы, во втором — с нуля. Не существует единого для большинства математиков мнения о предпочтительности первого или второго подхода (то есть считать ли ноль натуральным числом или нет). В подавляющем большинстве российских источников традиционно принят первый подход[2]. Второй подход, например, применяется в трудах Николя Бурбаки, где натуральные числа определяются как мощности конечных множеств.
Точно помню, что ДЕСЯТЬ ящиков математик считал от 0 до 9-ти.
З павагай да неабыякавых
З.Ы. Математикам (не таким как я ) так нравится ПОНЯТИЕ пустого множества...

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 16:01 #1453

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Математикам(да и вообще нормальным людям) не нравится переливание из пустого в порожнее.

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 16:04 #1454

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78843
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Изящно, Григорий :yess: Оценил
:beer:
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 16:09 #1455

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
сам-пят wrote:
Grigoriy wrote:
Я сделал исправление - прибавил "натуральных", но ведь и так понятно о чём речь

Как раз не понятно. В целых числах есть четыре решения.
Решения не в целых числах, однако, интереснее.
www.wolframalpha.com/input/?i=n**2+%2B+(...+m**4+%2B+(m%2B1)**4
Здорово! Нецелые числа напомнили инфолиофакториал, который при нецелых не совпадает с Г-функцией. (А вдруг ув. Самоед заинтересуется...)
Пользуясь случаем, еще раз скажу спасибо за невычерпываемость озера Байкал наперстком "привязанным" к Гармоническому ряду.
З павагай да неабыякавых
З.Ы. Кажись, если объем "наперстка", начиная от 1/2 объема Байкала уменьшая в 2раза, то можно опять да ПОЛ-молекулыдойти и 1 молекула НЕ ВЫЧЕРПАЕТСЯ из оз.Байкал...

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 16:12 #1456

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Изящно, Григорий :yess: Оценил
:beer:
Понял, оценил, ухожу... А Байкал же вычерпывали "пустым"= не вмещающим даже 1 молекулы воды НАПЕРСТКОМ математики.
З павагай да неабыякавых

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 16:37 #1457

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Как легко видеть(по "благодарности"), Владимирыч имел ввиду не моё саркастическое замечание в Ваш адрес(да, я тоже так сначала подумал, но это неверно), а изящество решения.
Last Edit: 27 Фев 2019 16:37 by Grigoriy.

Математика для чайников №3 27 Фев 2019 19:19 #1458

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Ваше замечание было правильным и я Вам за него благодарен(как всегда за указание на мою ошибку). Но, положа руку на сердце, я считаю моё упущение незначительным - совершенно ясно о чём речь. Саркастическое замечание относилось к дальнейшему. Но и его не принимайте к сердцу - оно не личное.

Математика для чайников №3 28 Фев 2019 21:30 #1459

  • procrastinator
  • procrastinator's Avatar
Grigoriy wrote:
Pазрешимо ли в целых натуральных числах уравнение

n**2 + (n+1)**2 = m**4 + (m+1)**4

Словами: может ли сумма квадратов 2-х последовательных чисел быть равной сумм 4-х степеней других последовательных чисел?
А я по другому решил. Рассмотрим разницу

D = m**4 + (m+1)**4 - (n**2 + (n+1)**2)
При n = m**2+m D>0,
а при n = m**2+m+1 D<0.
Конечно, это верно только если m натуральное.

Математика для чайников №3 28 Фев 2019 22:02 #1460

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 36920
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
зажигаете ли на dxdy.ru, ув. procrastinator? :)
Last Edit: 28 Фев 2019 22:04 by Хайдук.

Математика для чайников №3 28 Фев 2019 23:25 #1461

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
procrastinator wrote:
Grigoriy wrote:
Pазрешимо ли в целых натуральных числах уравнение

n**2 + (n+1)**2 = m**4 + (m+1)**4

Словами: может ли сумма квадратов 2-х последовательных чисел быть равной сумм 4-х степеней других последовательных чисел?
А я по другому решил. Рассмотрим разницу

D = m**4 + (m+1)**4 - (n**2 + (n+1)**2)
При n = m**2+m D>0,
а при n = m**2+m+1 D<0.
Конечно, это верно только если m натуральное.

А Вы раскрыли мой 2-ой спойлер там? :-)

Математика для чайников №3 01 Март 2019 02:09 #1462

  • procrastinator
  • procrastinator's Avatar
Grigoriy wrote:
А Вы раскрыли мой 2-ой спойлер там? :-)
Я дальше первого спойлера не пошел :)
Хайдук, я на dxdy.ru ни разу не был.

Математика для чайников №3 01 Март 2019 02:26 #1463

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Ну теперь то раскрыли? :-)

Математика для чайников №3 01 Март 2019 02:32 #1464

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 36920
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
я побывал и меня пристыдили, но думаю, что "корифеям" там не хватило терпения с мной возиться, да и очень немногие разбираются в том, о чём я спрашивал... :(

Математика для чайников №3 01 Март 2019 05:21 #1465

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78843
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
procrastinator wrote:
При n = m**2+m D>0,
а при n = m**2+m+1 D<0.
Конечно, это верно только если m натуральное.
Я так понимаю, что абстрактненько идея то одна...
Так, у Григория она такова, что n(n+1) не может быть = M(M+2) что есть правда из тех же соображений, если n и M не равны 0 (-1, -2).
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 01 Март 2019 05:48 #1466

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13516
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Да, я тоже считаю что идея одна и сказал об этом во 2-м спойлере там

Математика для чайников №3 01 Март 2019 17:06 #1467

  • ))
  • ))'s Avatar
Хайдук wrote:
я побывал и меня пристыдили, но думаю, что "корифеям" там не хватило терпения с мной возиться, да и очень немногие разбираются в том, о чём я спрашивал... :(

дело не в терпении, а в их чванливости

Математика для чайников №3 02 Март 2019 15:35 #1468

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 36920
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
любителю профессионалы могут показаться чванливыми, но у них нет ни времени, ни терпения начинать с А, Б, В,..., они знают намного бОльше тонких (тем более в математике) деталей и ваши/наши элементарные ошибки (о которых не подозреваете) у них как на ладони... :flag: :(
Last Edit: 02 Март 2019 16:07 by Хайдук.

Математика для чайников №3 02 Март 2019 15:54 #1469

  • ))
  • ))'s Avatar
Судя по всему, эти профессионалы суть преподаватели, имеющие дело главным образом со студентами и их известно какими знаниями, поэтому чванливость возникает очень легко. Преподаватели в этом отношении несколько напоминают библиотекарей, подозревающих первым делом, что читатель книгу испортит, потеряет или украдет.

Математика для чайников №3 02 Март 2019 16:10 #1470

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 36920
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
а вы на dxdy.ru заходили? :)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум