Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников №3

Математика для чайников №3 12 Дек 2017 06:07 #1021

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Куда-то делись наши байесовские дискутанты. ))
Вот им важное замечание об апостериорных вероятностях.

Hyungsuk Tak, Sujit K. Ghosh, Justin A. Ellis
How proper are Bayesian models in the astronomical literature?
arxiv.org/abs/1712.03549v1, 10 pp.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 15 Дек 2017 05:17 #1022

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
самоед-4 wrote:
Куда-то делись наши байесовские дискутанты. ))
Вот им важное замечание об апостериорных вероятностях.

Hyungsuk Tak, Sujit K. Ghosh, Justin A. Ellis
How proper are Bayesian models in the astronomical literature?
arxiv.org/abs/1712.03549v1, 10 pp.

Наши дискутанты как всегда сдулись. Но нашелся кто не сдулся. ))

Mauro Sereno
The paper "How proper are Bayesian models in the astronomical literature?" [arXiv:1712.03549] by Tak, Ghosh and Ellis is improper
arxiv.org/abs/1712.05335v1
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 15 Дек 2017 07:58 #1023

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
самоед-4 wrote:
Хайдук wrote:
в чём разница между запасами и ресурсами? :unsure:

Здесь не совсем уместно разъяснять это, скажу только, что В.В. Путин в свое время сильно удивил меня тем, что отлично понимает эту разницу (regnum.ru/news/1364743.html).
Отмечу, что тут главенствует разница отличий информационно-абстрактных и объективно-материальных, а есть еще и субъективные (личностные). Вспомним ЛЮДСКИЕ ресурсы, материалистические трактовки силы идей (для советских людей).

Касаемо
Наши дискутанты как всегда сдулись. Но нашелся кто не сдулся. ))
, то в силу владения вавуличско-псыщевским сильнее, чем английским, да простит меня ув.Самоед, не законспектировал на русском суть, пропустив
1. математически точное,
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]
,
2. с учетом объективно-материалистического-народного термина "дискутанты", вспомню народно-полесское
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]
субъективное обозначение дискутирующих: "дискутюки"
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]
? это же из аналогов аспиранты, диссертанты ...
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 17 Дек 2017 19:31 #1024

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не могу поверить, что байесовцы не воруют (невольно или лицемерно) априорных вероятностей, сама формула Байеса напичкана последними и хотя бы одна из них может оказаться засунутой руками :unsure: ; что будет, если у нас 45:55 статистика решки/орла, как выбрать доверительный интервал с вероятностью того? что будем делать с дальнейшими сериями бросков, ведь должны же учитывать прошлые серии, их должно же быть очень (сколько, кстати?) много? как насчёт статистики чередования ... дней с ночами, скажем? :P
Last Edit: 18 Дек 2017 12:46 by Хайдук.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 18 Дек 2017 05:19 #1025

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
что будет, если у нас 45:55 статистика решки/орла, как выбрать доверительный интервал с вероятностью того?
Легко.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 21 Янв 2018 13:25 #1026

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
В прямой задаче линейного программирования фигурируют три группы параметров: матрица и два вектора. В двойственной задаче матрица сохраняется, а вектора меняются местами (правда, все они еще и транспонируются). Похожая двойственность встречается и в теории многогранников (откуда, возможно, она и проникла в линейное программирование): у двойственных многогранников число ребер одинаково, а число граней и число вершин переставлены местами.

А еще можете привести примеры подобного рода двойственности? Хотя идея двойственности широко используется в математике, именно в указанном виде мне ничего больше что-то не приходит в голову.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 23 Янв 2018 06:27 #1027

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Charles L. Steinhardt, Adam S. Jermyn
Nonparametric Methods in Astronomy: Think, Regress, Observe -- Pick Any Three
arxiv.org/abs/1801.06545v1

Telescopes are much more expensive than astronomers, so it is essential to minimize required sample sizes by using the most data-efficient statistical methods possible. However, the most commonly used model-independent techniques for finding the relationship between two variables in astronomy are flawed. In the worst case they can lead without warning to subtly yet catastrophically wrong results, and even in the best case they require more data than necessary. Unfortunately, there is no single best technique for nonparametric regression. Instead, we provide a guide for how astronomers can choose the best method for their specific problem and provide a python library with both wrappers for the most useful existing algorithms and implementations of two new algorithms developed here.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 24 Янв 2018 06:44 #1028

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Найти все положительные числа такие что произведение всех их множителей равно 1000000000.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 25 Янв 2018 06:22 #1029

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ответ 100
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 25 Янв 2018 06:23 #1030

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Я вчера дошел до того, что 1000000000 = 210*510 и решил, что "остальное доделают немцы"
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 25 Янв 2018 06:35 #1031

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Нулей же вроде 9 а не 10. Или я чего-то не понял.
Для читабельности лучше imho между тройками нулей вставлять пробелы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Янв 2018 06:38 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 06 Фев 2018 16:06 #1032

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Идея метрической температуры
Сам придумал. :)

Рассмотрим конечное множество X точек x с заданными расстояниями r между ними. Этими x могут быть звезды, нефтяные скважины, дни календаря и т.п.

Возьмем точку x и опишем вокруг нее сферу радиуса r > 0. Относительное количество точек множества X, попавших на нее, в зависимости от ее радиуса r назовем спектром точки x (те r, для которых сфера пуста, учитывать не будем). Приблизим эту зависимость распределением Планка с параметром R > 0, т.е. функцией

Planck.png


по методу наименьших квадратов, чтобы найти соответствующее значение R, которое и назовем метрической температурой точки x. А среднее значение метрических температур всех точек x назовем метрической температурой множества X. (Кстати, обратную величину 1/R можно назвать спектральной температурой.)

Рассмотрим конкретный пример.

2.2018.jpg


Дни февраля – это точки x, координатами которых будем считать номер строки и номер столбца, начиная с 1, а расстояние r между точками x = (i, j) и x’ = (i’, j’) зададим манхеттенским:

r = |i – i’| + |j – j’|.

Угадайте, какой метрической температуры R будет этот февраль?

***

Вот, нарисовал график для сегодня (6 февраля 2018 г.), чье R ближе всего к R самого февраля.

6-Feb-2018_2018-02-06.gif
Last Edit: 07 Фев 2018 15:31 by самоед-4.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 06 Фев 2018 18:11 #1033

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Я вчера дошел до того, что 1000000000 = 210*510 и решил, что "остальное доделают немцы"
Ну в принципе это так. Дальше просто, все множители имеют форму 2^n х 5^m и можно легко ограничить m и уже дальше методом исключения
1*100*2*50*4*25*5*20*10
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 04:56 #1034

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
самоед-4 wrote:
Угадайте, какой метрической температуры R будет этот февраль?

Вышло, что R = 14.41.

Почему-то никто не догадался предложить вычислить температуру какой-нибудь шахматной позиции, конкретной расстановки шахматных фигур. Никакой фантазии у людей, у Владимировича особенно.
:dumb:
Last Edit: 07 Фев 2018 05:00 by самоед-4.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 07:48 #1035

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
— Сорок два! — взвизгнул Лунккуоол. — И это всё, что ты можешь сказать после семи с половиной миллионов лет работы?
— Я всё очень тщательно проверил, — сказал компьютер, — и со всей определённостью заявляю, что это и есть ответ. Мне кажется, если уж быть с вами абсолютно честным, то всё дело в том, что вы сами не знали, в чем вопрос.
— Но это же великий вопрос! Окончательный вопрос жизни, Вселенной и всего такого! — почти завыл Лунккуоол.
— Да, — сказал компьютер голосом страдальца, просвещающего круглого дурака. — И что же это за вопрос? (с) Deep Thought
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 12:33 #1036

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
И что же это за вопрос?

Рассмотрим конкретную шахматную партию. Спрашивается, как менялась ее температура в ходе игры? Что такое температура, я конструктивно определил выше. Другое дело, насколько это определение удачно и интересно. Но чтобы решить это, нужно хотя бы пару раз измерить эту самую температуру. Приведите пару конкретных шахматных позиций, которые сильно различаются по "температуре" (понимаемой хоть как-то), а я посчитаю ее, как предложено.

Не исключено, чего не хотелось бы, что температура будет меняться слабо. Например, я посчитал метрическую температуру не только февраля (см. выше), но и всех остальных месяцев 2018 года. И оказалось, что она меняется всего лишь в интервале от 14.4 до 15.2 - слабовато.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 13:24 #1037

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Есть такой мастер Шашин. Он балуется подобными вещами
У него это Фактор компактности шахматной позиции
www.e3e5.com/article.php?id=20

Но кроме него, это никому похоже не нужно :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 14:17 #1038

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Мне тоже кажется, что метрическая температура будет в сицилианской защите выше, чем в берлине
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 14:56 #1039

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Да, я помню, Владимирович уже ссылался на Шашина в ветке про силу шахматных фигур. Но у Шашина все привязано к шахматным клеткам, а мне это не важно. И шахматные фигуры у меня не различаются, для меня все это "точки", так же как температуре безразлично, чего именно температурой она является. А главное, Шашин говорит о 4 факторах шахматной позиции, так пусть температура будет 5-м фактором. ))
Last Edit: 07 Фев 2018 14:57 by самоед-4.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 15:48 #1040

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Alexander wrote:
Мне тоже кажется, что метрическая температура будет в сицилианской защите выше, чем в берлине

Изобразите прямо здесь две конкретные позиции для сравнения.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 16:08 #1041

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Сицилианка







r1b1k2r/1pqnbpp1/p2ppn1p/6B1/3NPPP1/2N2Q2/PPP4P/2KR1B1R w kq - 0 11

Берлин







r1k2b1r/pppb1pp1/2p4p/4Pn2/8/1PN2N1P/P1P2PP1/R1B2RK1 w - - 0 12
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 17:29 #1042

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
Получилось, что температуры этих позиций отличаются мало: 20.6 против 22.4.
Думаю, что фигур и пешек в обоих случаях многовато, поэтому.
Last Edit: 07 Фев 2018 17:33 by самоед-4.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 17:54 #1043

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Я так понимаю, что температура позиций не зависит от того, чей ход. Спрашивается какой от нее в таком случае толк?
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 18:04 #1044

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 985
  • Thank you received: 22
  • Karma: 5
PP wrote:
Я так понимаю, что температура позиций не зависит от того, чей ход. Спрашивается какой от нее в таком случае толк?

Она зависит от метрики и поэтому называется метрической, а не чей-ход. ))
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 18:13 #1045

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Спрашивается какой от нее в таком случае толк?
42
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 19:14 #1046

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
самоед-4 wrote:
Она зависит от метрики и поэтому называется метрической, а не чей-ход
Это то понятно. Можно хоть тысячу метрик ввести и определить на них хоть энтропию, хоть температуру. Вопрос был какой от этого толк. Отдельный вопрос, какое отношение это все имеет к заголовку ветки?
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 19:17 #1047

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Отдельный вопрос, какое отношение это все имеет к заголовку ветки?
Вообще есть специальная ветка
quantoforum.ru/mathematics/2228-samoedskaya-matematika
Но там Самоеда никто не читает, вот он и тут
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 19:18 #1048

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Между прочим, талантливый Владимирович придумал даже комплексную температуру :xren:
quantoforum.ru/physics/514-termodinamich...szhatiya-vselennoj-6
quantoforum.ru/physics/514-termodinamich...selennoj-6?start=120
Каждому - своё.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:24 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 19:29 #1049

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Между прочим, талантливый Владимирович придумал даже комплексную температуру
У нас есть еще один интересный автор, который придумал комплексную продолжительность жизни. Осталось объединить эти работы и определить температуру шахматной позиции, когда на доске мертвая ничья.
The topic has been locked.

Математика для чайников №3 07 Фев 2018 19:30 #1050

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
самоед-4 wrote:
Получилось, что температуры этих позиций отличаются мало: 20.6 против 22.4.
Если в сицилианке "температура" меньше, то Самоеду лучше переключиться на подсчет количества ангелов на конце иглы
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум