Ключевое слово
19 | 11 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников №3

Математика для чайников №3 12 Нояб 2017 21:45 #961

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29929
  • Thank you received: 49
  • Karma: 21
должна была обозначить вероятность выпада решки (или орла) меньше 49-ти или больше 51-го разов из 100-а, тем самым уклоняясь в сторону от идеального 50/50 на бОльше, чем 1% :tomato:

Математика для чайников №3 12 Нояб 2017 23:02 #962

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Тоесть Вы написали вероятность отклонения от 50 больше чем на еденицу в предположении, что монетка честная. А президент Путин, Вас о чем просил? Президент Путин поручил Вам проверить насколько этой монетке можно доверять при бросании жребия. Он просил Вас охарактеризовать степень вашей уверенности, что вероятность выпадания каждой из сторон действительно близка к 1/2. Допустим если 49%, то это подойдет, а если враги Российской сборной подсунули монету, которая имеет свойство выпадатъ орлом 48% времени, то это уже не годится. Президента не интересует, что вероятность получить отклонение от 50 более чем на единицу после 100 бросков для честной монетки примерно 75%.
Простой практический вопрос интересует тов. Путина - насколько Вы уверены в качестве отечественной монеты. Что делать следуя частотному методу?
Подсказка: гуглите confidence interval и credible interval.

Математика для чайников №3 12 Нояб 2017 23:09 #963

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 9273
  • Thank you received: 79
  • Karma: 15
PP wrote:
Остается только надеятся, что ув. Хайдук сможет что то продуктивное предложить президенту. Растрэляют вэдь.

Скажет, что вероятность выпадения орла от 41 до 59 в следующих 100 испытаниях составляет 0,943112066 (больше необходимых 86%) и приложит график
Last Edit: 12 Нояб 2017 23:12 by Alexander.

Математика для чайников №3 12 Нояб 2017 23:59 #964

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Alexander wrote:
Скажет, что вероятность выпадения орла от 41 до 59 в следующих 100 испытаниях составляет 0,943112066 (больше необходимых 86%) и приложит график
И добавит, что это верно в предположении, что монетка честная. Тут то Путин потеряет терпение и предложит ув. Хайдуку отведать знаменитый полониевый чай.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 00:54 #965

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 9273
  • Thank you received: 79
  • Karma: 15
PP wrote:
Тут то Путин потеряет терпение ...

Наоборот, ув. Хайдук заверит, что его расчет вероятности (с указанной цифрой) успокоит даже самых требовательных бандерлогов :)

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 01:34 #966

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29929
  • Thank you received: 49
  • Karma: 21
я почуял, что проверка честности копейки потребует чего-то ещё, но знаний-то не было; полагаю, что confidence interval и credible interval это статистические понтия, а не ... байесовские :)

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 01:41 #967

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29929
  • Thank you received: 49
  • Karma: 21
не знаю что здерживает ув. РР поведать чем занимается, полагаю, что это специальная область, а не ИТ вообще и потому у большинства программистов нужных умений не найти.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 02:07 #968

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Хайдук wrote:
полагаю, что confidence interval и credible interval это статистические понтия, а не ... байесовские
Есть байесовская статистика, а есть фриквентистская. Байесовцы строят credible interval и получают от тов. Путина высокую награду, а пользователи частотного метода рискуют быть непонятыми со своим confidence interval и получить чай с полонием.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 02:09 #969

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Alexander wrote:
Наоборот, ув. Хайдук заверит, что его расчет вероятности (с указанной цифрой) успокоит даже самых требовательных бандерлогов
Товарищь Путин может потребовать от товарисча Хайдука совсем другой график. Какова вероятность, что монетка нечестная с отклонением больше чем дельта от 0.5.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 03:20 #970

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 9273
  • Thank you received: 79
  • Karma: 15
PP wrote:
Товарищь Путин может потребовать от товарисча Хайдука совсем другой график. Какова вероятность, что монетка нечестная с отклонением больше чем дельта от 0.5.

Придется ув. Хайдуку быть готовым и к применению байесовских методов

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 04:03 #971

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29929
  • Thank you received: 49
  • Karma: 21
PP wrote:
Есть байесовская статистика, а есть фриквентистская. Байесовцы строят credible interval... а пользователи частотного метода рискуют быть непонятыми со своим confidence interval
этого не знал, думал, что байесовцы менее серьёзны, типа степень личной веры на базе, которую нельзя объективно измерить :dumb:
Last Edit: 13 Нояб 2017 04:06 by Хайдук.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 04:32 #972

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Alexander wrote:
Придется ув. Хайдуку быть готовым и к применению байесовских методов
тов. путин боюсь может ввести их применение в виде полониевой клизмы.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 04:36 #973

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Хайдук wrote:
этого не знал, думал, что байесовцы менее серьёзны, типа степень личной веры на базе, которую нельзя объективно измерить
Если Вы почитаете какое нибудь руководство для артеллиристов 19го века, то обнаружите всю серьезность байесовского подхода. :beer:

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 04:42 #974

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 9273
  • Thank you received: 79
  • Karma: 15
PP wrote:
тов. путин боюсь может ввести их применение в виде полониевой клизмы.
Вряд ли появится необходимость столь их утрировать :lol:

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 04:45 #975

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
Alexander wrote:
Вряд ли появится необходимость столь их утрировать
Вы шутки шутите, а у нас ЧМ 2018 на носу. Как российским шахматистам футболистам противостоять испанцам если мяч черт побери круглый подсунули?!

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 04:53 #976

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 9273
  • Thank you received: 79
  • Karma: 15
PP wrote:
Как российским шахматистам футболистам противостоять испанцам если мяч черт побери круглый подсунули?!
Не страшно, ВВП проведет работу по отделению не только Каталонии :lol:

upd. Впрочем, у вас, у американцев таких проблем вообще нет. С вами уже давно как все ОК, причем ваш шоумен согласился, что Россия здесь ни причем :lol:
Last Edit: 13 Нояб 2017 05:09 by Alexander.

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 21:02 #977

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11746
  • Thank you received: 273
  • Karma: 11



Сколько шариков? Увы, у меня заняло около минуты :-( Позор Цена - максимум 10 секунд Ответ:

Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

Математика для чайников №3 13 Нояб 2017 22:25 #978

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11746
  • Thank you received: 273
  • Karma: 11
Впрочем, большинство склоняется к другому ответу. Проблема в том, какая пирамида - тругольная или 4-угольная. Угол внизу похож на прямой, да, но мне кажется, что если бы 4-уголььная, д б видны задние грани

Математика для чайников №3 14 Нояб 2017 06:09 #979

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67874
  • Thank you received: 668
  • Karma: 69
Ну второй сверху слой явно треугольный, хотя нарисован криво.
Тогда 20, но задача некорректаная :)
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 14 Нояб 2017 17:12 #980

  • procrastinator
  • procrastinator's Avatar
Vladimirovich wrote:
Ну второй сверху слой явно треугольный, хотя нарисован криво.
Тогда 20, но задача некорректаная :)
Строго говоря - 16 или больше, сколь угодно больше. Сзади может быть хвост, уходящий в дальнюю даль.

Математика для чайников №3 16 Нояб 2017 09:02 #981

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 12219
  • Thank you received: 23
  • Karma: 0
Всем доброго времени суток

Не могу найти монографию известных авторов. Монография по теории планирования эксперимента - статистическая обработка результатов экспериментальных данных. Даже не знаю как называется монография. Вот упоминание о ней:

https://studfiles.net/preview/2470656/
...Бокс, Хантер и Хантер...

http://statsoft.ru/home/textbook/modules/stexdes.html
...смотрите монографию Бокса, Хантера и Хантера...

Кроме того, я вижу там ещё упоминания других монографий где автор Бокс.

Буду признателен если подскажете название этой моногорафий и других монография автора Бокс
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Математика для чайников №3 16 Нояб 2017 11:16 #982

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 391
  • Thank you received: 9
  • Karma: 3
Не уверен, что эта книга есть на русском языке.
williamghunter.net/statisticsforexperimenters

Математика для чайников №3 17 Нояб 2017 15:19 #983

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 391
  • Thank you received: 9
  • Karma: 3
Ну, и где признательность??
The following user(s) said Thank You: limarodessa

Математика для чайников №3 17 Нояб 2017 15:37 #984

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 21387
  • Thank you received: 110
  • Karma: 3
самоед-4 wrote:
Ну, и где признательность??
А Вы линк на свой PayPal забыли оставить :)

Математика для чайников №3 17 Нояб 2017 16:04 #985

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 12219
  • Thank you received: 23
  • Karma: 0
самоед-4 wrote:
Ну, и где признательность??

Оставил в последнем Вашем сообщении в этой теме :)
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Математика для чайников №3 17 Нояб 2017 16:39 #986

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 12219
  • Thank you received: 23
  • Karma: 0
У меня следующий вопрос. В монографии Джонсон Н., Лион Ф. Статистика и планирование эксперимента в технике и науке. Методы планирования эксперимента Пер. с англ. — М.: Мир, 1981. — 517 с. в предисловии редакторов перевода сказано следующее:



А в каких монографиях и учебниках планы экспериментов предполагающих работу именно с поверхностями отклика описаны в значительном объеме и исчерпывающе ?

Меня интересуют книги изданные после 1981 года, поскольку в самой монографии (изданной в 1981 году) есть дополнительный список литературы. Но он мне представляется устаревшим
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования