TOPIC: Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
03 Фев 2015 16:14 #481
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Стандартный ответ "Я ученый, - ты дурак"...
Ну вот мои Вы не читаете.
Читайте тогда стандартные
У меня конечно "альтернативная" логика, но
принцип научный гласит, и это принцип, который перевешивает любые "сюси - муси", то есть способы подачи, источник подачи, статус подающего, и прочее...
А научный принцип гласит, - - - ЭКСПЕРИМЕНТ!
Так вот, это правило, блокируют вот эти "ученые".
А чтобы себе должности, звания и статус присваивать.
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
03 Фев 2015 17:09 #486
В космологии есть идея, - инфляция.
Альтернатива, - изменение скорости света.
.............
Научный принцип, - эксперимент.
А можно провести эксперимент, чтобы подтвердить инфляцию?
НЕТ!!!
А можно провести эксперимент, чтобы проверить изменение скорости света?
ДА!
........
Где лженаука???
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
03 Фев 2015 18:12 #487
wpiter wrote:
можно провести эксперимент, чтобы подтвердить инфляцию? НЕТ!!!
неправда: в прошлом году измерениями на Южном полюсе вроде нашли гравитационные волны со времен инфляции, хотя недавно сказали, что половина результатов вызвана космической пылью.
wpiter wrote:
можно провести эксперимент, чтобы проверить изменение скорости света? ДА!
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
08 Фев 2015 00:40 #492
по вычислениям, из космологических наблюдений, изменение скорости света за год около 2 сантиметров в секунду.
это говорит только о том, что гарантированно обнаружить что скорость света уменьшается, стало возможно практически только в последние годы, проведя те же самые эксперименты, как и в 70 годы.
Точность еще более ранних экспериментов, намного хуже...
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
08 Фев 2015 20:46 #494
wpiter wrote:
по вычислениям, из космологических наблюдений, изменение скорости света за год около 2 сантиметров в секунду.
это говорит только о том, что гарантированно обнаружить что скорость света уменьшается, стало возможно практически только в последние годы, проведя те же самые эксперименты, как и в 70 годы.
Точность еще более ранних экспериментов, намного хуже...
Ну вот, забыл, что отвлекся, время сессии истекло... Пост не прошел. Там я написал, что воистину ВЕЩЕЕ то, что:
wpiter wrote:
Точность еще более ранних экспериментов, намного хуже...
зачем оно тебе надо ?
хочешь Хайдуку доказать
что ты самый шустрый
Пытался тоже доказать Учителю учителя, что гипотеза Вселенсконатурального, всеоющей дискретности, конечности и счетности всего, а также целесообразность решения абсолютного большинства задач так называемой предельной апроксимацией (арифметических, математических, логических), особенно для которых важен ответ в стиле ДА/НЕТ.
(Дружище Хайдук помнит, например: изменится ли время в пути теплохода Москва-Астрахань туда и обратно после строительства плотин на Волге, если потери времени на шлюзах не будет?)
С учетом этого, вопрос Ув. Впитеру:
уменьшение скорости света будет во времени продолжаться до НУЛЯ или уйдет в отрицательные значения (в очень черных дырах будущего бесконечного?)
Это — злоба философов. Философ — неудавшийся ученый, преисполненный
манией величия.
В центре культуры— наука. Объективно, наука система знаний
и представлений... В центре науки должен быть человек."
А. Д. Александров
Но современный человек - высшее звено в пищевой цепочке, а если он еще интересуется наукой (или шахматами), в центре внимания человека - культура. Когда-то в конце прошлого тысячелетия отправлял предложения в Минкультуры - ввести предмет "Знание", потом даже кафедры культурологии были в ВУЗ, а в школах, даже базовых, МХК уроки проводились, пока не оказалось что Культуру как предмет изучать необязательно...
Самое интересное в том, что "определений" научных культуры - более полусотни.
Итог: культура-наука-человек - треугольник - КРУГ замкнулся, т.е. более 50-ти возможностей (не обязательно из-за различных определений или/и культур) имеется и для неудач, и для накуи и для величия мании...
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
12 Фев 2015 01:13 #500
wpiter wrote:
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Пытаетесь нарушить ее построение нелогичными вопросами.
Всего то хочу узнать, что же выдумал Впитер кроме существования и изменения...
Оказывается НИЧЕГО
Вот что про это написано -
Неопределенная формирующая система, это некий объект, сущность и вид которого не определен, отсюда и название, как неопределенная система. Это может быть все, что угодно, стол, дом, кружка, движение ветра или волн, солнечный зайчик, бегающий по стене, компьютер, или только база данных на нем. Может быть только программа, или книга, или живое существо. Абсолютно любой объект, эфирный, или даже такой, который невозможно себе представить. Два условия накладываются на этот объект, -
1. он существует;
2. он меняется.
Для удобства восприятия я выберу систему, состоящую из сообщающихся сосудов, один из которых наполнили жидкостью. Сосуды обозначим «S», и «T». Жидкость из сосуда «S», перетекает в сосуд «T». Высоту столба жидкости будем измерять «s», и «t». Изменение состояние этой системы, это перетекание жидкости из одного сосуда в другой.
рисунок Тогда мы имеем ряд отношений «s», и «t», по мере перетекания жидкости. Выделим несколько: -
1) S=10, T=0;
2) S=9, T=1;
3) S=5, T=5;
4) S=0, T=10.
Теперь рассмотрим их отношения, для моментов –
«1», - S/T= ?;
«2», - S/T= 9;
«3», - S/T= 1;
«4», - S/T= 0.
Замечаем, что по мере перетекания жидкости, отношения S/T, меняются от бесконечности до ноля. Указанная величина, эта одна из так называемых формирующих величин Вселенной. Формирующих, потому что, эта величина формирует пространство, его геометрические размеры в том числе. Замечу, что ни пространство, в котором находится данная система, ни темпы хода времени не играют для формирующей величины никакой роли. Можно темпы времени, в котором «живет система» менять, или на некоторые промежутки остановить, отношение S/T, выражает пропорции величин, в данном случае относительные высоты заполнения сосудов. Вторая формирующая величина выражает процентное заполнение сосудов, и так же независима от времени, в котором находится данная система. Эта величина
– изменение темпов хода процесса. То есть, тот факт, что по мере перетекания жидкости из одного сосуда, процентные отношения S, и T, меняются, - то самое изменение процесса от бесконечности до ноля. Запомним свойства переменной системы, в ней уже сформированы две величины, которые и будут в дальнейшем ответственны за появление и дальнейшую эволюцию пространства нашей Вселенной. Для нашего мира, эти величины будут выглядеть как –
- гравитационный потенциал;
- напряженность гравитационного поля. Но эти величины формирующие, именно они формируют пространство нашей Вселенной. Геометрические размеры пространства Вселенной, зависят от пропорции, то есть отношения этих величин друг к другу. Здесь скрыто отличие в классическом мировоззренческом понимании мира, как вместилище всего сущего, и понимании мира, как видимого нами отображения реальных событий во Вселенной. Первично движение, - система координат вторична. Основатели теории интегрального и дифференциального исчисления – Ньютон, Лейбниц, и другие, определяли отношение S/T, как производную величину перемещения S, с течением времени T. Движение, в механической системе отсчета, (а это восприятие и направления научных исследований и в ТО, и теории струн, бран, и прочих теорий) - это производная, в конечном случае некий итог поведения тел, в определяемой геометрической системе координат, различают только параметры и форму системы, что не имеет принципиальной разницы. Все сводится к интегральному исчислению, определяемому поведением тела в среде. В теории гравитации, использующей понятие неопределенная формирующая система, S/T – первичное понятие, а «s», и «t», производные от состояния системы. В этой формирующей системе, S, и T, могут иметь смысл цвета, формы, размера, температуры, и прочее. Совершенно безразлично, каков это параметр. При этом (S/T)2 = (s/t)2 , то есть отношение величин, уже имеет смысл гравитационного потенциала в нашем мире. Хотя S не имеет смысл s, а T, не имеет смысл t. Геометрический размер нашего мира, L – производная величина от отношения формирующих параметров. Размер нашего мира, уже никак не связан с параметрами S, и T, - формирующей системы, а связан только с отношениями формирующих величин.
Для нашего мира одна из формирующих величин это –
Скорость распространения света. Вторая величина – напряженность гравитационного поля Вселенной –
То есть, изменение скорости света (уменьшение ее), в нашей модели, уменьшение отношения высоты жидкости в сосуде 1, к высоте жидкости в сосуде 2. S/T, и s/t, - имеют одинаковые значения в мире существования формирующей системы, и в нашем мире. Но s, и t, нашего мира, никак не связано с S, и T, мира существования формирующей системы. Не имеют смысла и мир существования формирующей системы для нашего мира, и наш мир для мира системы в целом. Для построения космологической картины нашей Вселенной, я ввожу понятие эволюционного принципа. Этот принцип исходит из изменения формирующих параметров неопределенной системы. Без его понимания невозможно представить себе построение негеометрической теории тяготения. Главнейшие вопросы философии во все времена были о первичности материи или сознания, курицы или яйца. Я сформулирую эволюционный принцип развития. Возьмем пример развития живого организма. Предположим, что существует яйцо, которое развивается в курицу. Зададимся целью выяснить, чем взрослый организм отличен от яйца и чем он схож. Организм, который был в нашем рассуждении первым – яйцо, простейший организм, он абсолютен и совершенен, он симметричен и не обладает структурой, то есть целый организм состоит из одной клетки. Взрослый организм, курица, не обладает той же симметрией, сзади хвост, впереди клюв, сбоку крылья. В отличие от яйца, он сложно устроен, то есть обладает огромным количеством структурных единиц, - жестко специализированных клеток. Клетки взрослого организма не самодостаточны и несовершенны, существовать отдельно не могут, в отличие от яйца. Каким образом происходят такие превращения? Говорят, что организм растет, но эта формула отражает поверхностный взгляд на вещи. Организм развивается, не имея главным признаком рост, а самый главный признак – преобразование, или изменение. Первой ассоциацией, у человека, понимающего развитие как рост (что характерно для чисто геометрического подхода в осознании мира), и прочитавшего название моей теории, является видение некого сдувающегося шарика. Хотя в названии указывается только на ход процессов, порождающих притяжение. При этом геометрические размеры могут оставаться неизменными, или даже увеличиваться. Итак, организм меняется, он не захватывает некие части извне, яйцо не приклеивает к себе крылья, и хвост. Простейший организм усложняет свою внутреннюю структуру. Сначала он делится на две клетки, это уже не простейший организм, он состоит из двух структурных единиц, которые немного отличаются друг от друга, затем усложнение организма происходит путем специализации вновь и вновь делящихся клеток. Но это по-прежнему, тот же цельный организм, каким он был в виде одной клетки. Формула развития организма звучит не как механический рост размеров, а как усложнение внутренней структуры. И развитие живого организма, и развитие Вселенной в целом, идет таким же путем. Мы воспринимаем состояние первичной Вселенной, как сверхплотное, и затем, мы получаем взрыв, растянувший эту сжатую систему, - согласно геометрическому взгляду. Согласно эволюционной философии, наша Вселенная просто изменила свое внутреннее состояние, и продолжает его менять дальше. При этом, размеры первичной Вселенной, равны размерам нынешней, следовательно, любая структурная единица нынешней Вселенной, намного меньше первичной «клетки», хотя первичная «клетка» воспринимается нами как некое сверхмалое, и сверхплотное образование. В философии, присущей геометрическому восприятию мира, в том числе и теории относительности, теории струн, и прочее, эти факты видятся парадоксами, которые не нужно понимать, достаточно иметь некие уравнения. Понятие физической картины мира, там подменено лёгкостью обращения с уравнениями. И считается, что лучше понимает теорию тот, кто эти операции производит наиболее безукоризненно.
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
13 Фев 2015 19:35 #501
wpiter wrote:
wpiter wrote:
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Пытаетесь нарушить ее построение нелогичными вопросами.
Всего то хочу узнать, что же выдумал Впитер кроме существования и изменения...
Оказывается НИЧЕГО
Вот что про это написано -
Неопределенная формирующая система, это некий объект, сущность и вид которого не определен, отсюда и название, как неопределенная система. Это может быть все, что угодно, стол, дом, кружка, движение ветра или волн, солнечный зайчик, бегающий по стене, компьютер, или только база данных на нем. Может быть только программа, или книга, или живое существо. Абсолютно любой объект, эфирный, или даже такой, который невозможно себе представить. Два условия накладываются на этот объект, -
1. он существует;
2. он меняется.
Для удобства восприятия я выберу систему, состоящую из сообщающихся сосудов, один из которых наполнили жидкостью. Сосуды обозначим «S», и «T». Жидкость из сосуда «S», перетекает в сосуд «T». Высоту столба жидкости будем измерять «s», и «t». Изменение состояние этой системы, это перетекание жидкости из одного сосуда в другой.
рисунок Тогда мы имеем ряд отношений «s», и «t», по мере перетекания жидкости. Выделим несколько: -
1) S=10, T=0;
2) S=9, T=1;
3) S=5, T=5;
4) S=0, T=10.
Теперь рассмотрим их отношения, для моментов –
«1», - S/T= ?;
«2», - S/T= 9;
«3», - S/T= 1;
«4», - S/T= 0.
Замечаем, что по мере перетекания жидкости, отношения S/T, меняются от бесконечности до ноля. Указанная величина, эта одна из так называемых формирующих величин Вселенной. Формирующих, потому что, эта величина формирует пространство, его геометрические размеры в том числе. Замечу, что ни пространство, в котором находится данная система, ни темпы хода времени не играют для формирующей величины никакой роли. Можно темпы времени, в котором «живет система» менять, или на некоторые промежутки остановить, отношение S/T, выражает пропорции величин, в данном случае относительные высоты заполнения сосудов. Вторая формирующая величина выражает процентное заполнение сосудов, и так же независима от времени, в котором находится данная система. Эта величина
– изменение темпов хода процесса. То есть, тот факт, что по мере перетекания жидкости из одного сосуда, процентные отношения S, и T, меняются, - то самое изменение процесса от бесконечности до ноля. Запомним свойства переменной системы, в ней уже сформированы две величины, которые и будут в дальнейшем ответственны за появление и дальнейшую эволюцию пространства нашей Вселенной. Для нашего мира, эти величины будут выглядеть как –
- гравитационный потенциал;
- напряженность гравитационного поля. Но эти величины формирующие, именно они формируют пространство нашей Вселенной. Геометрические размеры пространства Вселенной, зависят от пропорции, то есть отношения этих величин друг к другу. Здесь скрыто отличие в классическом мировоззренческом понимании мира, как вместилище всего сущего, и понимании мира, как видимого нами отображения реальных событий во Вселенной. Первично движение, - система координат вторична. Основатели теории интегрального и дифференциального исчисления – Ньютон, Лейбниц, и другие, определяли отношение S/T, как производную величину перемещения S, с течением времени T. Движение, в механической системе отсчета, (а это восприятие и направления научных исследований и в ТО, и теории струн, бран, и прочих теорий) - это производная, в конечном случае некий итог поведения тел, в определяемой геометрической системе координат, различают только параметры и форму системы, что не имеет принципиальной разницы. Все сводится к интегральному исчислению, определяемому поведением тела в среде. В теории гравитации, использующей понятие неопределенная формирующая система, S/T – первичное понятие, а «s», и «t», производные от состояния системы. В этой формирующей системе, S, и T, могут иметь смысл цвета, формы, размера, температуры, и прочее. Совершенно безразлично, каков это параметр. При этом (S/T)2 = (s/t)2 , то есть отношение величин, уже имеет смысл гравитационного потенциала в нашем мире. Хотя S не имеет смысл s, а T, не имеет смысл t. Геометрический размер нашего мира, L – производная величина от отношения формирующих параметров. Размер нашего мира, уже никак не связан с параметрами S, и T, - формирующей системы, а связан только с отношениями формирующих величин.
Для нашего мира одна из формирующих величин это –
Скорость распространения света. Вторая величина – напряженность гравитационного поля Вселенной –
То есть, изменение скорости света (уменьшение ее), в нашей модели, уменьшение отношения высоты жидкости в сосуде 1, к высоте жидкости в сосуде 2. S/T, и s/t, - имеют одинаковые значения в мире существования формирующей системы, и в нашем мире. Но s, и t, нашего мира, никак не связано с S, и T, мира существования формирующей системы. Не имеют смысла и мир существования формирующей системы для нашего мира, и наш мир для мира системы в целом. Для построения космологической картины нашей Вселенной, я ввожу понятие эволюционного принципа. Этот принцип исходит из изменения формирующих параметров неопределенной системы. Без его понимания невозможно представить себе построение негеометрической теории тяготения. Главнейшие вопросы философии во все времена были о первичности материи или сознания, курицы или яйца. Я сформулирую эволюционный принцип развития. Возьмем пример развития живого организма. Предположим, что существует яйцо, которое развивается в курицу. Зададимся целью выяснить, чем взрослый организм отличен от яйца и чем он схож. Организм, который был в нашем рассуждении первым – яйцо, простейший организм, он абсолютен и совершенен, он симметричен и не обладает структурой, то есть целый организм состоит из одной клетки. Взрослый организм, курица, не обладает той же симметрией, сзади хвост, впереди клюв, сбоку крылья. В отличие от яйца, он сложно устроен, то есть обладает огромным количеством структурных единиц, - жестко специализированных клеток. Клетки взрослого организма не самодостаточны и несовершенны, существовать отдельно не могут, в отличие от яйца. Каким образом происходят такие превращения? Говорят, что организм растет, но эта формула отражает поверхностный взгляд на вещи. Организм развивается, не имея главным признаком рост, а самый главный признак – преобразование, или изменение. Первой ассоциацией, у человека, понимающего развитие как рост (что характерно для чисто геометрического подхода в осознании мира), и прочитавшего название моей теории, является видение некого сдувающегося шарика. Хотя в названии указывается только на ход процессов, порождающих притяжение. При этом геометрические размеры могут оставаться неизменными, или даже увеличиваться. Итак, организм меняется, он не захватывает некие части извне, яйцо не приклеивает к себе крылья, и хвост. Простейший организм усложняет свою внутреннюю структуру. Сначала он делится на две клетки, это уже не простейший организм, он состоит из двух структурных единиц, которые немного отличаются друг от друга, затем усложнение организма происходит путем специализации вновь и вновь делящихся клеток. Но это по-прежнему, тот же цельный организм, каким он был в виде одной клетки. Формула развития организма звучит не как механический рост размеров, а как усложнение внутренней структуры. И развитие живого организма, и развитие Вселенной в целом, идет таким же путем. Мы воспринимаем состояние первичной Вселенной, как сверхплотное, и затем, мы получаем взрыв, растянувший эту сжатую систему, - согласно геометрическому взгляду. Согласно эволюционной философии, наша Вселенная просто изменила свое внутреннее состояние, и продолжает его менять дальше. При этом, размеры первичной Вселенной, равны размерам нынешней, следовательно, любая структурная единица нынешней Вселенной, намного меньше первичной «клетки», хотя первичная «клетка» воспринимается нами как некое сверхмалое, и сверхплотное образование. В философии, присущей геометрическому восприятию мира, в том числе и теории относительности, теории струн, и прочее, эти факты видятся парадоксами, которые не нужно понимать, достаточно иметь некие уравнения. Понятие физической картины мира, там подменено лёгкостью обращения с уравнениями. И считается, что лучше понимает теорию тот, кто эти операции производит наиболее безукоризненно.
Так как насчет такого способа формирования чисел, вместо теории множеств?
Да простит меня ГИ, что цитирую ВЕСЬ предыдущий пост, но сейчас, в век общения в стиле СМС сооющений, если не процитировать ЕГО, то многие не прочтут главную мысль ВПИТЕРА, про формирующую систему.
В части СПОСОБА ФОРМИРОВАНИЯ ЧИСЕЛ, хотя не с 2006 года, но продолжаю упоминать назойливо вселенсконатуральное и показывать выдуманность нуля и бесконечности.
Поэтому, НЕ ИЗУЧИВ досконально модель с сосудами, вспомнив мелочь типа явления смачивания и влияния его на перетекание, ну никак не хочется согласиться что все перетечет до нуля.... Впрочем, если постулировать СВОЙСТВО такое - то может быть и то, что немыслимо, пока. З павагай
Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)
14 Фев 2015 18:45 #502
инфолиократ wrote:
Да простит меня ГИ, что цитирую ВЕСЬ предыдущий пост, но сейчас, в век общения в стиле СМС сооющений, если не процитировать ЕГО, то многие не прочтут главную мысль ВПИТЕРА, про формирующую систему.
Т.е теперь все прочтут два раза
Какой в этом смысл?
