Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 22 Янв 2015 16:44 #451

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter wrote:
скорости не достаточно для построения геометрии, кроме потенциала(скорость) нужна напряженность поля(ускорение). А напряженность поля всегда показывает на изменение скорости.
с какого перепугу потенциал суть скорость? разумеется, что ускорение как производная от скорости требует её изменения, а поля без геометрии нет.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 22 Янв 2015 19:28 #452

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
с какого перепугу потенциал суть скорость? разумеется, что ускорение как производная от скорости требует её изменения, а поля без геометрии нет.

ну пойми

для него скорость света - не константа эйнштена

а эйнштейны

не константы науки

= он просто просит не пи-здеть про математику

а пересмотреть "свое" - миррозрение

= тебе че

сложно ?

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 23 Янв 2015 21:06 #453

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Вот. Люди работают. А Впитер любит бню пороть... :lol:

lenta.ru/news/2015/01/23/photon/
Британские физики сообщили о наблюдении фотонов, которые перемещаются в вакууме со скоростью, меньшей чем скорость света. О результатах своих экспериментов ученые сообщили в журнале Science, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте New Scientist.
Скорость света в вакууме является фундаментальной физической постоянной и равна примерно 300 тысячам километров в секунду. Однако скорость меньше, если свет распространяется в среде. С этим связано явление преломления света. Например, объект, помещенный в воду, из-за преломления кажется расположенным ближе к нам, чем есть на самом деле.

В своей работе ученые измеряли скорость распространения света в вакууме. Как отмечают ученые, в такой среде векторы напряженности электрического и магнитного полей в плоской волне колеблются перпендикулярно друг другу и направлению распространения волны, а поверхность, до которой дошли колебания, является плоскостью.

В более сложных случаях ситуация меняется. Ученые это продемонстрировали на примере лучей Гаусса и Бесселя. Например, в первом случае распределение напряженности электрического поля в поперечном сечении приближенно описывается функцией Гаусса.
Физики следили за парой фотонов, полученных одновременно при помощи ультрафиолетового лазера. Один из них был обычным, а второй — таким, как в одном из лучей Гаусса или Бесселя. Оказалось, что расстояние в один метр второй фотон проходит, отставая на пару микрометров. Это означает, что его скорость меньше скорости света в вакууме примерно на одну тысячную процента.

По словам ученых, понятие инвариантности (неизменности или постоянности) скорости света применимо лишь для плоских волн. В случае, если волны имеют более сложную структуру, как продемонстрировали физики, возможны эффекты, понижающие скорость света.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 24 Янв 2015 07:33 #454

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук wrote:
wpiter wrote:
скорости не достаточно для построения геометрии, кроме потенциала(скорость) нужна напряженность поля(ускорение). А напряженность поля всегда показывает на изменение скорости.
с какого перепугу потенциал суть скорость? разумеется, что ускорение как производная от скорости требует её изменения, а поля без геометрии нет.

квадрат скорости света, - есть гравитационный потенциал вселенной

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 24 Янв 2015 07:37 #455

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
кто вам соврал?

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 24 Янв 2015 07:38 #456

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter wrote:
квадрат скорости света, - есть гравитационный потенциал вселенной
А мс2 - гравитационная энергия Вселенной :apploud:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 24 Янв 2015 07:46 #457

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
квадрат скорости света, - есть гравитационный потенциал вселенной
А мс2 - гравитационная энергия Вселенной :apploud:

а педали путать, никуда не приедешь.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 24 Янв 2015 12:03 #458

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter wrote:
а педали путать, никуда не приедешь.
Дело тут не в педалях. А в том, что бензина нету. Так что жать можно все подряд :)
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 07:17 #459

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
А Впитер думает, что он один такой умный... :)

Вот опять же люди работают. Без всяких перeливаний из пустого в порожнее из S в T

www.rg.ru/2015/01/26/vremya-site-anons.html
Из Вселенной уходит время, считают испанские физики. Это прямо скажем, невероятное утверждение можно было бы не воспринимать всерьез, если их статья ни была опубликована в авторитетном научном журнале Physical Review D. Профессора Хосе Сеньовилла, Марк Марс, Рауль Вера доказывают, что время из нашей Вселенной медленно исчезает и может окончательно "испариться" через миллиарды лет.
В принципе науке давно известен эффект замедления времени. Он следует из уравнений Специальной теории относительности Эйнштейна. Эффект подтвердили многие эксперименты. Но чтобы время исчезало... До такого сам великий Эйнштейн не додумался. Радикальная гипотеза испанцев вызывает у физиков много вопросов, но у нее есть и приверженцы. Например, Гэри Гиббонс, космолог Кембриджского университета, находит в ней ряд достоинств: "Мы считаем, что время появилось при Большом Взрыве, но раз оно может появляться, значит, может и исчезать - это всего лишь обратный эффект".
Гипотеза испанцев особенно привлекает одним своим следствием. Она ставит крест на знаменитой "темной энергии". Дело в том, что в конце XX века ученые сделали сенсационное открытие: наша Вселенная не просто расширяется, но делает это с ускорением. Обнаружившие этот эффект ученые стали в 2011 году лауреатами Нобелевской премии по физике. Что же разгоняет Вселенную? Этот феномен стал одной из самых загадок природы, над которой вот уже почти 20 лет бьются физики. Они ввели понятие "темная энергия" и именно ей приписали эффект ускорения. Правда, до сих пор никто не представляет, что же это такое, откуда берется, хотя версий более, чем достаточно. Кстати, поэтому этот феномен и получил название "темной энергии".

И вот испанцы решили проблему кардинально. Они предложили вообще исключить само понятие "темной энергии". "Мы обманываем сами себя, думая, что Вселенная расширяется с ускорением, и, возлагая вину за это на "темную энергию", -- говорит Хосе Сеньовилла. - Она вообще вымысел. На самом деле это время замедляется, а мы наивно используем свои уравнения, и получаем эффект ускорения". Впрочем, ученый успокаивает, что время вообще перестанет быть временем через миллиарды лет, когда нашей Земли уже не будет.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 18:12 #460

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Планы, планы, планы...


1_2015-01-27.JPG



Планы, планы, планы...





2.JPG




www.prao.ru/conf/32_conf/
Last Edit: 27 Янв 2015 18:20 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 18:14 #461

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Самое смешное, что замедление времени ничем не отличается по последствиям от теории Впитера.
И он не сможет это опровергнуть.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 18:21 #462

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
отличается, там модернизация геометрии...

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 18:26 #463

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter wrote:
отличается, там модернизация геометрии...
Голословно
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 19:07 #464

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
главное отличие в том, что тех публикуют, а других, - затирают...

вот ведь, как относятся к идеям "настоящие" ученые -
www.prao.ru/conf/32_conf/registration/showRegistr.php
Last Edit: 27 Янв 2015 19:08 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 27 Янв 2015 19:08 #465

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
Самое смешное, что замедление времени ничем не отличается по последствиям от теории Впитера.
мы должны быть благодарны судьбе за то, что посчастливилось поякшаться с учоным такого незаурядного чутья к замедлению то ли света, то ли времени, как впитер :dance:
Last Edit: 27 Янв 2015 19:09 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 28 Янв 2015 08:07 #466

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
Самое смешное, что замедление времени ничем не отличается по последствиям от теории Впитера.
мы должны быть благодарны судьбе за то, что посчастливилось поякшаться с учоным такого незаурядного чутья к замедлению то ли света, то ли времени, как впитер :dance:
В каждой правде есть доля шутки,
и НАОБОРОТ,
а в НАУКЕ (после Крыма)- возможно _+ (логично) всё: и то, и другое и третье. З павагай к критикуемым и критикующим (сам такой- не считающий кнс единственной истиННой истиНой)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 28 Янв 2015 08:16 #467

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Тему иногда перечитываю, так что изменяющуюся константу = отношению критикующих к критикуюемы на КФ = надеюсь что не пропущу.
(если будет ) = "рулит ИЗМЕНЕНИЕ",
если НЕТ = "победит КОНСТАНТА",
но возможно и ТРЕТЬЕ - БУДЫМ БАЧЫТЫ, будым бачыты (как сказал бы чукч не их сибири, голосом дарабана, идущего в анекдоте на деревенскую свадьбу)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Фев 2015 18:35 #468

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
итак, снова по новой -


1.02.21-35.JPG


Регистрацию раньше удалили, сегодня в 21 35 зарегистрировался по новой.
Last Edit: 01 Фев 2015 18:37 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Фев 2015 18:39 #469

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Фев 2015 18:58 #470

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
:lol:

не горюй, впитер, удалят опять, Вам не повезло с регистрацией вслед за предыдущей таких респектабельных исследователей как Sokoloff D., Moss D., Beck R., Krause M. :hihihi:
Last Edit: 01 Фев 2015 19:02 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Фев 2015 19:09 #471

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
когда нибудь и я стану категоричным, подождем...

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Фев 2015 19:10 #472

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Фев 2015 19:21 #473

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter wrote:
когда нибудь и я стану категоричным
... когда весной расцветут сапоги? :dontknow:

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Фев 2015 08:01 #474

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Все-таки попробуйте, в виде исключения, Впитер, рассмотреть аргументы и точку зрения оппонентов.

А именно, все о чем Вы изволите рассуждать, суть модели, а не математика.
А математику Вы не знаете и сочиняете о ней небылицы в духе Геродота
«Что находится выше этого плешивого народа, о том никто ничего ясного сказать не может. Путь туда пресечен высокими горами, которые никто не в силах перейти. Плешивцы рассказывают, чему я, впрочем, не верю, будто на горах живут люди с козьими ногами, а за ними другие, которые спят 6 месяцев в году»

И вот с этой точки зрения посмотрите на все, что Вы пишете.

Будет два варианта
1. Незнание математики
2. Банальные утверждения, если их применить к моделям

Пример - Вы утверждаете что математика локальна.
Ответ - модели локальны.

Так понятно, что математика(модель) летящего самолета принципиально разная до и после скорости света звука.
Но никто при этом не говорит, что математика изменилась, если самолет переходит на сверзвуковую.
Формулы разные.

Формулы могут быть неверными в моделях. Т.е не соответствовать эксперименту.
Значит нужно поменять математику(модель) . Ничего страшного. Это вековой путь физики.

Неверны уравнения Эйнштейна? Не вопрос. Обоснуйте. Предложите альтернативу.
А Вы что делаете? Рассуждаете о мифической "геометричности".

И так со всеми Вашими тезисами.
А Вы удивляетесь, почему Вас никуда не берут.
Каждому - своё.
Last Edit: 02 Фев 2015 08:10 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Фев 2015 10:57 #475

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
А вы считаете, что ваши знания конечны, и неизменны.
Допускаете, что что-то в дальнейшем поменяется, но база, основа, останется прежней.
Вот в этом и наши расхождения.
Для построения даже математической теории, нужна какая то логика, какое то мировоззрение.
Нужна какая то база.
Так наукам порядка 3000 тысяч лет, а Вселенной порядка 15 миллиардов.
3000 лет, это одна пятимиллионная, от жизни Вселенной.
Если человек живет 90 лет, то, одна пятимиллионная составляет порядка 10 минут.
Не просто наивно, а даже смешно предполагать, что способ осознания мира, у 10 минутного малыша, - правильный.
Вот в этом все дело, вот я сначала так считаю, а потом ищу способы осознать то, что еще не осознано, не понято, исключая именно те установки, которые этому поиску мешают.
А мешает возведение «на трон идеала», вашей математики, вашего способа мышления, вашей философии и вашего мировоззрения.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Фев 2015 11:14 #476

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter wrote:
А вы считаете, что ваши знания конечны, и неизменны.
Допускаете, что что-то в дальнейшем поменяется, но база, основа, останется прежней.
Вот в этом и наши расхождения.

Ну вот видите. Вы даже не пытаетесь понять, что Вам говорят.
"Базы" у математики нет по сути.
За аксиомы и термы можно взять все что угодно.
И в дальнейшем может поменяться все что угодно.

Никто не считает, что "знания конечны, и неизменны"
Это Вы себе придумали страшилку или Вас кто-то обманул. Это не так.

Вопрос лишь в том - получится из этого что-нибудь содержательное и непротиворечивое или нет.
В понятной Вам терминологии - будет компьютер выполнять программы без ошибок или нет
wpiter wrote:
Вот в этом все дело, вот я сначала так считаю, а потом ищу способы осознать то, что еще не осознано, не понято, исключая именно те установки, которые этому поиску мешают.
А мешает возведение «на трон идеала», вашей математики, вашего способа мышления, вашей философии и вашего мировоззрения.

А если Ваше мировоззрение в том, чтобы отбросить логику, получить "синий" экран на компьютере, то место этому "мировоззрению" в мусоре.

Кроме того, Вы постоянно занимаетесь фишковтирательством
Вы отвергаете математику, но используете операцию возведения в квадрат.
Вы отвергаете понятие множества, но используете понятие "система"
Вы отвергаете понятие геометрии, не понимая вообще, что именно Вы отвергаете.
Это обман.

Вы как дикарь мумбо-юмбо, для которого отдельные слова - табу.
Но от того как Вы назовете вещи, или запретите о них говорить вслух, они не изменятся.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Фев 2015 17:05 #477

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter wrote:
ищу способы осознать то, что еще не осознано, не понято, исключая именно те установки, которые этому поиску мешают. А мешает возведение «на трон идеала», вашей математики, вашего способа мышления, вашей философии и вашего мировоззрения.
а ваш идеал какой, чем лучше? :dontknow:

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 03 Фев 2015 13:22 #478

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Добился "ответа" -
Vladimir Shoutenkov
Конференция "Актуальные проблемы внегалактической астрономии" - это
конференция, на которой члены профессионального сообщества докладывают и
обсуждают с коллегами результаты своей работы. Альтернативные теории,
равно как и работы непрофессионалов на конференции не докладываются.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 03 Фев 2015 13:23 #479

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Стандартный ответ "Я ученый, - ты дурак"...

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 03 Фев 2015 14:39 #480

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter wrote:
Стандартный ответ "Я ученый, - ты дурак"...
Ну вот мои Вы не читаете.
Читайте тогда стандартные :lol:
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум