Ключевое слово
17 | 09 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 03 Июль 2014 05:16 #151

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
этого никто не знает

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 16 Авг 2014 13:31 #152

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
был в Питере, с докладом...

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 03:13 #153

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49551
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
кто-то оценил или разнесли в клочья? :lol:

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 05:23 #154

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
Вот откуда Впитер идею стащил :)
inosmi.ru/world/20140818/222434107.html
Забытая модель вселенной, предложенная Эйнштейном ("Medium", США)
В 1917 году Альберт Эйнштейн поразил физический мир, опубликовав общую теорию относительности, в которой он описал гравитацию как геометрическое свойство пространства-времени. Это сразу же поставило вопрос о структуре вселенной в целом, из которого развилась современная космология.
В течение нескольких следующих лет многие ученые разрабатывали различные модели структуры пространства-времени. Этим занимались и русский физик Александр Фридман, и голландский математик Виллем де Ситтер (Willem de Sitter), и бельгийский священник Жорж Леметр (Georges Lemaitre). В этой дискуссии Эйнштейн принимал сравнительно мало участия, ограничившись несколькими важными репликами.
В то время было принято считать, что вселенная находится в стабильном состоянии — не расширяется и не сокращается. Поэтому Эйнштейн ввел в свою модель космологическую постоянную, которую могла регулироваться, чтобы вселенная не расширялась и не сокращалась.
Однако у головоломки отсутствовала ключевая часть. Примерно тогда же Эдвин Хаббл (Edwin Hubble) начал публиковать данные, согласно которым видные астрономам «островные вселенные» или галактики были намного дальше звезд и стремительно удалялись от нас. Его вывод, кардинально изменивший наши представления о мире, заключался в том, что вселенная расширяется.
Ведущие физики того времени сразу же осознали значимость открытия Хаббла. Если он был прав, модель вселенной нужно было менять.
В результате в 1932 году Эйнштейн и де Ситтер опубликовали новую модель, в рамках которой они отказались от космологической постоянной, позволив вселенной расширяться. В дальнейшем эта модель стала для космологического сообщества основной «рабочей лошадкой».
Сейчас Кормак O’Раферти (Cormac O’Raifeartaigh) и Брендан Макканн (Brendan McCann) из ирландского Уотефордского института технологии продемонстрировали важный этап продвижения Эйнштейна к этой модели, впервые переведя малоизвестную статью создателя теории относительности, написанную на год раньше работы 1932 года.
В этой статье, озаглавленной «Zum kosmologischen Problem der allgemeinen Relativitätstheorie» («К космологической проблеме общей теории относительности»), Эйнштейн предлагает модель вселенной, которая сначала расширяется, а потом сокращается. Этот процесс начинается с сингулярности и ей же заканчивается. Данная модель также важна, потому что она впервые придает космологической постоянной нулевое значение.
Сперва O’Раферти и Макканн обсуждают исторический контекст статьи. Эйнштейн, по-видимому, написал ее после своего визита в США, продолжавшегося три месяца. Большую часть этого времени он провел в Принстоне, но также успел съездить к Хабблу, чтобы обсудить его открытия.
Интересно, что в своей статье Эйнштейн постоянно пишет фамилию Хаббла с ошибкой. По мнению авторов, это доказывает, что он был плохо знаком с работами американского астронома. В статье также отсутствует ряд важных ссылок, вероятно, пропущенных в спешке — O’Раферти и Макканн считают, что Эйнштейн написал ее всего за четыре дня.
Модель, которую Эйнштейн опробует в статье, носит явно переходный характер. Скажем, она предполагает положительную кривизну пространства-времени. Это было необходимым элементом эйнштейновской модели стабильной вселенной, однако позднее оказалось необязательным в рамках расширяющейся модели, которая могла иметь как положительную кривизну, так и отрицательную или нулевую. О возможности последнего Эйнштейн и де Ситтер писали годом позже.
Один из наиболее интересных аспектов статьи связан с попыткой Эйнштейна на основании своей модели вычислить размер вселенной, который он оценивает в 10^8 световых лет или 9,5×10^25 сантиметров в радиусе (на несколько порядков меньше, чем по современным оценкам).
В связи с этим он оценивает возраст вселенной примерно в 10 миллиардов лет. Согласно современному консенсусу, вселенной около 14 миллиардов лет.
Как отмечают O’Раферти и Макканн, непонятно, на чем основана оценка Эйнштейна. Они предполагают, что в ее основе лежат некие расчеты Фридмана. Они также указывают, что в спешке Эйнштейн допустил в расчетах ряд ошибок.
«Эйнштейн здесь выглядит, скорее, увлекающимся космологом, чем ученым, пытающимся показать совместимость своей величайшей теории с поразительными новыми астрономическими наблюдениями», — отмечают они.
Это интересный материал не только об эволюции взглядов Эйнштейна на природу вселенной, но и о личности самого Эйнштейна. Кто из нас не работал второпях и потом не замечал ошибок в своей работе?
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 07:16 #155

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук wrote:
кто-то оценил или разнесли в клочья? :lol:

Доклад всем понравился.
почитайте -
scicommunity.ru/congresses/congress-2014...-2014-materials.html
Материалы Конгресса-2014
ТОМ 36-4 (Т-Я)
страницы 29 - 34

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 07:20 #156

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Само выступление, было записано, и так как я несколько отступил от опубликованного доклада, будет интересно посмотреть.
его выложат на Ютуб.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 08:45 #157

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
wpiter wrote:
Доклад всем понравился.
почитайте -
scicommunity.ru/congresses/congress-2014...-2014-materials.html
Материалы Конгресса-2014
ТОМ 36-4 (Т-Я)
страницы 29 - 34

:woohoo:

Николаев С.А. Обман в науке и в образовании
Иван Оценка плотности мирового эфира
Трунов Г.М. О «точном» значении плотности эфира
Салль С.А. О сверхсветовой скорости распространения электромагнитного сигнала за барьером при явлении полного внутреннего отражения
Коротков Б.А. Взаимодействие двух электрических зарядов и неполнота теории электричества
Петров А.М. Научный авантюризм Эйнштейна и Ландау – неиссякаемый источник профанации точных наук
Чихару Сано Вывод уравнения фазового перехода А.П. Смирнова из подлинного 3-го закона Ньютона
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 10:01 #158

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, вот и впитер стал знаменитым. А мы все сидим, все лясы точим, все ждем у моря погоды... А вселенная-то сжимается, и времени для размышлений у нас остается все меньше и меньше. :unsure:

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 11:33 #159

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Доклад всем понравился.
почитайте -
scicommunity.ru/congresses/congress-2014...-2014-materials.html
Материалы Конгресса-2014
ТОМ 36-4 (Т-Я)
страницы 29 - 34

:woohoo:

Николаев С.А. Обман в науке и в образовании
Иван Оценка плотности мирового эфира
Трунов Г.М. О «точном» значении плотности эфира
Салль С.А. О сверхсветовой скорости распространения электромагнитного сигнала за барьером при явлении полного внутреннего отражения
Коротков Б.А. Взаимодействие двух электрических зарядов и неполнота теории электричества
Петров А.М. Научный авантюризм Эйнштейна и Ландау – неиссякаемый источник профанации точных наук
Чихару Сано Вывод уравнения фазового перехода А.П. Смирнова из подлинного 3-го закона Ньютона





а читать нужно это -


ИЗМЕНЕНИЕ СКОРОСТИ СВЕТА, ЭКСПЕРИМЕНТ
© Ущеко В.П.1
, 2014
В теории сжатия Вселенной, рассматриваются идеи связи изменения многих
констант, с изменением скорости света. Это развитие идей Дирака и Эддингтона,
об изменении физических констант, но подход несколько альтернативен. Аксио-
матически устанавливается изменение скорости света, а зависимость изменения
других констант, строится через изменение масштабов.
Таким путем, рассчитывается аномалия Пионеров. Идея изменения скорости
света, делает очевидным существования минимального ускорения для релятивист-
ских частиц, и исходя из этого, предела действия закона тяготения для масс. Дан-
ное условие, подтверждается наблюдениями, которое ныне интерпретируется в
пользу существования темной материи. Однако, идея наличие минимального
ускорения, может объяснить поведение материи без привлечения идеи скрытой,
или темной материи.
Сама по себе идея изменения скорости света может быть экспериментально
проверена в лабораторных условиях на Земле, предлагается схема эксперимента.
Общие соображения.
Существуют много разных направлений в поиске теорий с изменяющейся
скоростью света. Но, как правило, они имеют различные изменения в понима-
нии физики процессов. И целью разработок, имеют поиск тонких эффектов,
проявление которых и показывало бы на справедливость альтернативы. Это и
предположение о вариациях постоянной тонкой структуры, космологические
теории с изменяющейся скоростью света и прочие. С другой стороны, они
имеют ряд сложностей, не позволяющих всерьез выстраивать теорию с измене-
нием скорости света.
Автор этой статьи, предположил, что коррективам нужно подвергнуть бо-
лее фундаментальные вещи, а именно общие правила в части логических и ак-
сиоматических построений. То есть предполагать, что физические условия во
Вселенной, изменяются благодаря изменением в логике теории чисел. Своеоб-
разное введение соответствия физических правил, - правилам логики. Тема
очень дискуссионная, и более всего относится к направлению исследований в
философии математики, справедливости и строгости аксиоматических постро-
ений. Однако, некоторые выводы такого способа, приводят к пониманию физи-
ческой эволюции Вселенной, как некого объекта с изменением скорости света.
И до непосредственного выяснения всех метафизических тонкостей в теории
чисел, множеств, и математической логики, эти идеи могут быть проверены
экспериментальным путем. Более того, путь проведения экспериментов, спосо-
бен задать развитие данного направление, так как чистое теоретизирование,
приводит к не восприятию самой идеи. Нынешний экспериментатор, может
проверить идею, которая далеко не совершенна в плане согласованности, про-
работанности, и законченности. Совершенно сырая в общем научном смысле
идея, или будет долгое время ожидать своего времени, или, благодаря экспери-
менту, получит конкретную оценку, за, или против.
Самой идее теории с изменяющейся скоростью света, по крайней мере, уже
100 лет, так как Эйнштейн, дискутировал по этому поводу с Абрагамом, в эпо-
ху создания ОТО .
В теории сжатия Вселенной, предполагается, что логически первым зако-
ном, исходной аксиомой, является существование некого явления, который
следует понимать как гравитационный потенциал Вселенной. Это квадрат ско-
рости света. Само по себе пространство, и время, - вторичные законы, выводи-
мые исходя из теории размерностей. Исходная формула выглядит очень просто
2 C
S
a

(1)
Сама формула, выражает какое то направление близкое к конструктивизму, так
как пространство конструируется, но это направление совершенно не прорабо-
танное ни логически, ни философски.
В этом есть и сложности, так как нет строгого и всеобъемлющего матема-
тического обобщения, для такого построения. Поэтому применять этот подход,
можно только в очень упрощенном виде, по сравнению с иными современными
подходами в гравитации, и космологии. Однако, непроработанность подхода,
не должна являться основанием для отторжения предположений, и проверки
экспериментальным путем, если такая проверка может быть совершена. Сама
эта идея, находится как бы не в русле современной научной мысли, недостаток
экспериментальных данных, не позволяет построить нужное обобщение, а, в
свою очередь, отсутствие такой математики, как бы исключает возможность
провести эксперимент. Что-то же необходимо для прояснения картины сделать,
- если нет нужных данных, то естественно провести эксперимент.
Оценки аномалии Пионеров, заключены в применении формулы (1), в
предположении, что скорость света, формирует разные масштабы пространства
на Земле, и вдоль траектории Пионеров. И согласовании этого изменения с из-
менением гравитационного коэффициента закона Ньютона. Рассчитываем
масштабы пространства на Земле, сравниваем этот масштаб с масштабом на
орбите Меркурия, по разнице этих масштабов, вычисляем предполагаемую
разницу в величине G, - гравитационная постоянная, что задает связь измене-
ния скорости света, и корректировок закона Ньютона. Рассчитываем изменение
скорости света вдоль траектории Пионера, и пропорционально изменению ско-
рости света, рассчитываем изменение ускорения.
Подробное изложение выходит за рамки этого доклада, результат –
6.2×10–10
.
Замечу, что группой Турышева, выявлено влияние разной степени разогре-
ва, и дополнительного реактивного эффекта, в размере примерно 0.2–0.3 - от
аномалии. Суммирование эффекта от разогрева, и эффекта от корректировки
закона Ньютона, связанного с изменением скорости света, - дает отмеченное
наблюдениями значение аномального торможения аппаратов.
Другое подтверждение существования ускорения, которое характеризует
изменение скорости света в сторону его уменьшения, и которое является дока-
зательством искривленности нашей Вселенной, - это квантовые отношения.
Простейшие доводы заключены в рассмотрении совмещения двух принципов, -
справедливости Лоренц - инвариантности, и изменения скорости света, то есть
наличия ускорения, характеризующего изменение скорости света. Совмещение
этих принципов возможно только в случае понимания скорости света не как
постоянной величины, а предельной в абсолютном смысле. То есть скорость
света предел, но этот предел уменьшается. Предел абсолютен, превысить его
нельзя. В этом случае, величина ускорения, с которым меняется скорость света,
является абсолютно малым пределом изменения скорости для релятивистских
частиц. И вывод достаточно прост, - если за какую то единицу времени ско-
рость не может изменится меньше какого-то малого, но не бесконечно малого
значения, то и изменение энергии состояния частиц, будет всегда кратна како-
му то малому значению. В реальности, на любой процесс, накладываются слу-
чайные дополнительные воздействия, и это дополнительное воздействие, как и
все случайное, влияет каким то периодическим способом, в зависимости от
величины добавляемой к наблюдаемому процессу энергий, что и вычисляется
при помощи волновой функции. Таким образом, сами по себе квантовые зако-
ны, являются доказательством изменения скорости света с течением времени.
К сожалению, точно количественно оценить величину этого ускорения, по-
ка не представляется возможным. Данные, для оценки возможного ускорения,
получены исходя из космологических наблюдений. И они являются, по нашему
мнению, приблизительными. Прямые эксперименты, схемы которого мы пред-
лагаем, способны этот вопрос прояснить.
Оценки изменения скорости света.
Оценить, как меняется скорость света, можно исходя из таких соображе-
ний: меняется только скорость передачи взаимодействий, то есть скорость све-
та. Если при этом меняется и частота излучения измерительного эталона, то
смещение наблюдаться не будет. Исходя из этого, частоты только что излучен-
ного света будут одинаковы и сейчас, и в далеком прошлом, и в будущем, а
принимаемый сигнал краснеет. Возникает зависимость только от времени пу-
тешествия света. Чем больше времени прошло с момента излучения, тем силь-
нее сместились полосы спектра. Тогда, по предполагаемому значению величи-
ны Хаббла, H = 72 км/с/Мпк, вычислим изменение скорости света.
За время, которое путешествовал луч света, его скорость уменьшилась на
72 километра, а именно за 3 261 600 лет. Изменение скорости света, за год, со-
ставляет около ΔC = 2.2075 см/с, за одну секунду – ΔС ≈ 7×10-10 m/c.
Возможно, оценки не совсем точны, так как обоснованы только общими
соображениями, однако они дают порядок величины изменения скорости света,
который можно проверить. Есть и очень спекулятивный взгляд на эту величи-
ну, обоснованный только формальной близостью, - это величина гравитацион-
ной постоянной, – G = 6.67384(80)×10-11
. Что дает величину изменения скоро-
сти света несколько большую - ΔС ≈ fG4π = 8.382×10-10 m/c, за одну секунду, f –
множитель для согласования размерности.
Рис. 1
Для прямых измерений скорости света, не хватает точности измерений.
Существуют множество косвенных экспериментов, однако в схемах их прове-
дения, находятся некоторые допущения, которые не позволяют однозначно
утверждать о неизменности скорости света. В экспериментах, точность уста-
новлена до 60 сантиметров в секунду. Следовательно, наблюдений с вычислен-
ной по величине Хаббла степенью точности, пока не существует, хотя бы с
точностью 2 сантиметра в секунду и интервалом измерений 1 год. Отдельный
вопрос, - это иные технологические особенности различных экспериментов, в
которых, достигнута высочайшая точность, и вроде бы закрыты всякие воз-
можности говорить о проверке такого значения, так как эта точность перекрыта
на много порядков. Например, лазерно-интерферометрическая гравитационно-
волновая обсерватория LIGO. Указывается точность определения смещений
зеркал, на 8 порядков точнее, чем вычисленный порядок изменения скорости
света. Однако, физика процесса такова, что данное изменение будет заметно
при разном пробеге лучей света, а в гравитационном интерферометре, свет
пробегает одинаковое расстояние. Поэтому эффект не может быть замечен в
принципе. Есть и другие области, где такое изменение можно было бы заме-
тить, например, в системах глобального позиционирования. Однако эти систе-
мы используют постоянные синхронизации, они как бы сбрасывают накоплен-
ные расхождения, и таким путем, даже случайно не могут отметить эффект.
Схема эксперимента.
Пояснения к рис. 1
D = C0Δt,
d = C1Δt,
Δd = ΔCTΔt,
D = C1Δt + ΔCTΔt = Δt(C1 + ΔCT).
a = ΔCT/T
Здесь T = T1 – T0, - время между измерениями, или время всего эксперимента, а
ΔCT - изменение скорости света за время Т. Соответственно - C0 скорость света
в момент времени T0, а C1 - скорость света в момент времени T1.
Так как ΔCT = Δd/Δt, то a = Δd/ΔtT, но Δt = D/C0.
В результате формула принимает вид:
0
dC
a
DT


(2)
C0 - считается равной общепринятому значению в начале эксперимента, C1 в
процессе не требует измерения, а величина ускорения вычисляется по дрейфу
картины интерференции, при этом Δr, пересчитывается в Δd. Конкретные ве-
личины дрейфа могут быть пересчитаны в изменение Δd, и не рассматриваются
в данной работе, по причине возможных разных схем реализации, где формулы
пересчета Δr в Δd, будут зависеть только от технических различий реальной
схемы эксперимента.
При предполагаемой величине изменения скорости света, ΔС ≈ 7×10-10 m/c,
условий видимости сдвига интерференции, величины, порядок которой срав-
ним с длинной волны изучаемого источника (например видимого света порядка
500 nm, зеленый), Δd = 5×10-7m, скорости света C0 = 3×108 m/c параметр
DT ≈ 2×1011 ms. Достичь таких параметров достаточно сложно, и для измерения
нужно увеличивать расстояние D, и время наблюдения Т. Также возможно пе-
рейти к более коротким длинам волн, в ультрафиолетовый и рентгеновский
диапазон, и исследовать не сдвиги полос, а небольшие изменения в интенсив-
ности освещенности. Различного вида шумы, могут исключатся в процессе об-
работки полученных результатов. Для этого необходимо усложнить схему экс-
перимента, исследуя изменения Δd для разных частотных диапазонов, и для
разных D. При этом, любой шум будет зависим от частоты и расстояния D, а
отношение Δdn/Dn, будет одинакова во всех схемах.
Борьба с различного вида шумами, будет выглядеть как статистическое
усреднение результата при разных характеристиках измерительных схем. Не-
большое и плавное изменение частот излучателя, из за старения элементной
базы, будет выглядеть очень похоже на искомый результат, способ борьбы с
этим дрейфом, - проверка параметров характеристик излучаемых частот, и вне-
сение соответствующих поправок, так же, при обработке результатов. Ожидае-
мый результат, - непрерывный дрейф интерференционной картины, при неиз-
менных частотах излучателя. Поэтому в данном эксперименте главное не оцен-
ки шумов, а степень измерительного контроля за частотой излучателя.
Заключение.
Теории с изменяющейся скоростью света, ныне не очень популярное
направление для научных исследований. Причины этого, - бедный в математи-
ческом плане сам процесс исследований. Но это то, что у всех на виду, а насто-
ящие причины, скрыты в общефилософском, мировоззренческом подходе, - это
полное отсутствие логических построений базы математики теорий с изменя-
ющейся скоростью света, и отсутствие философского осмысления такого мате-
матического направления. В науке, очень силен остаточный принцип в отно-
шении философии. Подавляющее число ученых в направлении точных наук,
считает совершенно излишними философские рассуждения, а предпочитает
физику, или даже абстрактную математику. Однако, без осознания принципов
построения, и правил использования этих принципов, - математики не суще-
ствует совсем. Любая математика, содержит в себе философию, как неотъем-
лемую свою часть, и совершенно абстрактной математики, без мировоззрения
ее существования и способов ее построения, нет. Однако, такие предубеждения
приводят к застою в развитии целых научных направлений, не развивается ло-
гика для теории с изменяющейся скоростью света, ее пока нет совсем, нет со-
ответствующей математики, а имеющимся теориям, с развитой математикой не
интересны проблемы теории с изменением скорости света. Исправить такой
перекос в пользу изучения совершенно неисследованных областей знаний, спо-
собен эксперимент, он послужит доказательством изменения скорости света,
как считает автор

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 11:35 #160

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
pirron wrote:
Ну, вот и впитер стал знаменитым. А мы все сидим, все лясы точим, все ждем у моря погоды... А вселенная-то сжимается, и времени для размышлений у нас остается все меньше и меньше. :unsure:

wpiter.narod.ru/

Участие в научных мероприятиях.



ПЯТЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ СИМПОЗИУМ ПО КЛАССИЧЕСКОЙ И НЕБЕСНОЙ МЕХАНИКЕ 2004
www.ccas.ru/CCMECH5/sciprus.html

Устный доклад, секция Небесная механика, август 2004 года.

……………………………………………………….

Звездные системы, научная конференция.

www.agora.guru.ru/display.php?conf=paren...6c12e5f3aedc3a738005

Май 2006 года.
……………………………………………………..
Девятая Международная научная конференция
"Пространство, Время, Тяготение"
www.antidogma.ru/conference.html
Август 2006 года, доклад.
………………………………………………..

Семинар по гравитации и космологии имени Абрама Леонидовича Зельманова

astrometric.sai.msu.ru/zelmanov/amt_zelmanov_index.html

Устное сообщение, 2007 год.
…………………………………………………….
Российская школа-семинар по современным проблемам гравитации и космологии GRACOS-2007 Казань-Яльчик, 10-16 сентября 2007 г.
www.gracos-kazan.ru/arch/gracos-2007/main.htm
Устный доклад в секции «Космология».
……………………………………………………..
Всероссийская астрономическая конференция
"Космические рубежи XXI века"
(ВАК - 2007)
www.ksu.ru/vak_2007/
Секция «Космология», устный доклад, сентябрь 2007 года.
…………………………………
II Российская школа по гравитации и космологии
Международный семинар по современным проблемам
теории гравитации и космологии
Казань-Яльчик, 24-29 августа 2009 г.
www.gracos-kazan.ru/
Устное сообщение в секции «Космология».
…………………………………
14 Российская Гравитационная Конференция –
МЕЖДУНАРОДНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ПО ГРАВИТАЦИИ, КОСМОЛОГИИ,
АСТРОФИЗИКЕ
RUSGRAV-14
27 июня – 2 июля 2011 года, УлГПУ, город Ульяновск
rusgrav14.ulspu.ru/rus/index_rus.htm
1. Доклад в секции «Гравитационный эксперимент»-
«Изменение скорости света, эксперимент»
2. Доклад в секции «Космология»-
«Космология теории сжатия Вселенной»
…………………………………
Конференция «Фридмановские чтения»
Пермь, ПГНИУ, 24 июня-28 июня 2013г
cosmograv.ru/
«Теория сжатия Вселенной,
и физическая интерпретация квантовой механики»
Доклад

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 11:43 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
Во-во, я так всегда и думал, что тут повышенная строгость аксиоматики
wpiter wrote:
Рассчитываем масштабы пространства на Земле, сравниваем этот масштаб с масштабом на орбите Меркурия....
-- Охотно, -- отозвался незнакомец. Он смерил Берлиоза взглядом, как будто собирался сшить ему костюм, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: "Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть -- несчастье... вечер -- семь..." -- и громко и радостно объявил: -- Вам отрежут голову!
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Авг 2014 11:43 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 11:51 #162

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
Во-во, я так всегда и думал, что тут повышенная строгость аксиоматики
wpiter wrote:
Рассчитываем масштабы пространства на Земле, сравниваем этот масштаб с масштабом на орбите Меркурия....
В теории относительности, конечно, поступают "строго", сравнивают системы отсчета, которые находятся в одной точке, поворачивая их.
Правда потом, так же "строго", выбрасывают факт сравнения систем отсчета сведенных в одну точку, и обобщают выводы на вселенную всю.
Таким образом вводят аксиому постоянства скорости света, но нигде не упоминают о таком введении!
То есть допускают подтасовки.
Что есть лженаука.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 18 Авг 2014 12:18 #163

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
wpiter wrote:
В теории относительности, конечно, поступают "строго", сравнивают системы отсчета, которые находятся в одной точке, поворачивая их.
Правда потом, так же "строго", выбрасывают факт сравнения систем отсчета сведенных в одну точку, и обобщают выводы на вселенную всю.
Таким образом вводят аксиому постоянства скорости света, но нигде не упоминают о таком введении!
То есть допускают подтасовки.
Что есть лженаука.
Опять та же шарманка. В физике нет аксиом. :tired:
У одного Впитера есть
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 19 Авг 2014 08:26 #164

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
В том и дело, что пользуются и логикой, и задают аксиомы, но неявно.
И уверяют всех, что ничего такого и не делают.
:apploud: :apploud: :apploud:
А математика из чего состоит?
Last Edit: 19 Авг 2014 08:27 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 19 Авг 2014 08:38 #165

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
wpiter wrote:
В том и дело, что пользуются и логикой
Логикой пользуются. Впитер не пользуется
wpiter wrote:
А математика из чего состоит?
А математика наоборот :) Там есть аксиомы. Но аксиома не означает, что данное утверждение абсолютно верно.
Вот этого Вы никак не понимаете.
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Авг 2014 08:40 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 19 Авг 2014 10:14 #166

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
wpiter wrote:
В том и дело, что пользуются и логикой, и задают аксиомы, но неявно.
И уверяют всех, что ничего такого и не делают.
:apploud: :apploud: :apploud:
А математика из чего состоит?
Вот фраза из статьи Карстена Хельда, которая входит в сборник "Философия физики". "Другой известный пример аксиом - две аксиомы, служащие основой специальной теории относительности - "все неускоренные системы отсчета равноправны" и "существует макксимально возможная скорость для всех видов движения".
Last Edit: 19 Авг 2014 10:16 by pirron.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 19 Авг 2014 10:19 #167

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Это все "теория".
И в теории относительности делается оговорка, что применяют преобразования вращений, и в общей теории используют "комбинированный" метод.
Где применяют наборы локально "плоских", систем, как кирпичами устилая изогнутое пространство.
Но дальше "первичных" оговорок происходит отказ от от них, применение всех способов, ведет к полному отказу от этих пояснений.
И в математике есть куча уточнений, с указанием ограничений, но только на стадии формулировки аксиом, и первичной логики.
Дальнейшая практика, ставит аксиомы в абсолют, без сомнений, и без ограничений.
За такую подтасовку, ученые получают награды и степени.
Вот я замечаю, что локально преобразование Лоренца правильны, но их нельзя распространять на случай сегодня поезд, завтра наблюдатель, послезавтра молния.
Об этом и уточняется в установке аксиом, там есть такие пояснения.
Но однако, в "большой науке" правило Лоренца вводят как одно из доказательств неизменности скорости света!!!
И "большие ученые", академики, целые институты, не желают даже слышать тему про теорию с изменением скорости света, ибо их теория относительности доказывает, что скорость света не меняется!!!
Last Edit: 19 Авг 2014 10:20 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 19 Авг 2014 10:28 #168

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
вот к примеру -
wpiter.livejournal.com/4852.html

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 19 Авг 2014 11:38 #169

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
pirron wrote:
Вот фраза из статьи Карстена Хельда, которая входит в сборник "Философия физики". "Другой известный пример аксиом - две аксиомы, служащие основой специальной теории относительности - "все неускоренные системы отсчета равноправны" и "существует макксимально возможная скорость для всех видов движения".
Это бредятина. Это не аксиомы в нормальном смысле.
wpiter wrote:
Это все "теория".
И в теории относительности делается оговорка, что применяют преобразования вращений, и в общей теории используют "комбинированный" метод.
Где применяют наборы локально "плоских", систем, как кирпичами устилая изогнутое пространство.
Люди работают. И что?
wpiter wrote:
И в математике есть куча уточнений, с указанием ограничений, но только на стадии формулировки аксиом, и первичной логики.
Бредятина в квадрате.
Еще раз объясняю - в математике аксиома не означает истину. Т.е. в любой момент можно от нее отказаться и взять ее противоположность.

Истиной аксиома является только для тех, кто этого не понимает и придумывает свои бредовые "аксиомы"
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 20 Авг 2014 07:20 #170

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
повторю, это "академический" взгляд.
в науке больше используется "политический" стимул, -

академик, приветствует своих "последователей"-"учеников", за то, что они поддерживают и распространяют власть академика, и его взгляды, теории.
В свою очередь, друзья академика, за политические выгоды делают то же самое.
Все они вместе, достаточно хитрыми способами изгоняют всякие альтернативы.
И при этом используют установки идеальной правильности, и доказательности базы своих теорий, то есть аксиоматики, логики, и мировоззрения.
Ваше "в любой момент можно отказаться", на практике превращено в "отказаться, - значит исчезнуть из науки вообще".
Вот этого никто и не делает, если хочет получить имя в науке, и неплохо в принципе существовать.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 26 Авг 2014 16:53 #171

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
Кстати, мы так и не получили ответа на вопрос quantoforum.ru/physics/184-teoriya-szhat...ennoj?start=60#22893
Меняется ли скорость звука? :)
Ну заодно и число Рейнольдса.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Авг 2014 11:27 #172

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
где меняется?

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Авг 2014 18:14 #173

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108682
  • Thank you received: 2175
  • Karma: 107
wpiter wrote:
где меняется?
Где нибудь :glasses:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Авг 2014 23:10 #174

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
wpiter wrote:
Но однако, в "большой науке" правило Лоренца вводят как одно из доказательств неизменности скорости света!!!
И "большие ученые", академики, целые институты, не желают даже слышать тему про теорию с изменением скорости света, ибо их теория относительности доказывает, что скорость света не меняется!!!

Вы поменяли причину и следствие местами, уважаемый.
Неизменность (постоянность) скорость света не доказывается, а постулируется.
И уже из этого постулата (в том числе) вытекают преобразования Лоренца, которые легли в основу специальной и общей теории относительности. И уже при проверке теории на полноту, самосогласованность и совпадении с экспериментом у "больших ученых" появились основания считать аксиому о постоянстве скорости света вполне адекватной.
Итак, сия аксиома не доказывается, а проверяется теория на ее основе.
После данного уточнения попробуйте сказать еще раз свою мысль, только без ошибочных формулировок. :beer:

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Авг 2014 23:17 #175

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
А математика наоборот :) Там есть аксиомы. Но аксиома не означает, что данное утверждение абсолютно верно.
Вот этого Вы никак не понимаете.
Для размышлений ув. Впитеру такое логическое упражнение:
1. Дано:
Пешеход со скоростью 5 км/ч и путь 10 км.
Вопрос: правильная ли постановка задачи (точнее- скорость пешехода) и если нет, то какая правильная? :flirt:


2. Дано:
Скорость света постоянна в любой системе координат и равна С и преобразование Лоренца, которое обеспечивает существование нужных инвариантов.
Вопрос: правильная ли постановка задачи (точнее - скорость света) и если нет, то какая правильная.
Уточнение к вопросу: что будет обеспечивать новая (правильная) скорость света?
:?

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Авг 2014 03:53 #176

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Крыс wrote:
Итак, сия аксиома не доказывается, а проверяется теория на ее основе.
После данного уточнения попробуйте сказать еще раз свою мысль, только без ошибочных формулировок.


у него постулат -

скорость

- бесконечна

а люди

- конечны в мозге Хайдука

= это

аксиома

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Авг 2014 12:01 #177

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Олегу надо будущее предсказывать, как Нострадамус и Ванга. Он на этом деле миллионы бы нарубил.
Last Edit: 30 Авг 2014 12:02 by pirron.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Авг 2014 13:02 #178

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
pirron wrote:
Олегу надо будущее предсказывать, как Нострадамус и Ванга. Он на этом деле миллионы бы нарубил.


да сам ты пиррон бл

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 31 Авг 2014 04:16 #179

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
wpiter wrote:
повторю, это "академический" взгляд.
в науке больше используется "политический" стимул, -

академик, приветствует своих "последователей"-"учеников", за то, что они поддерживают и распространяют власть академика, и его взгляды, теории.
В свою очередь, друзья академика, за политические выгоды делают то же самое.
Все они вместе, достаточно хитрыми способами изгоняют всякие альтернативы.
И при этом используют установки идеальной правильности, и доказательности базы своих теорий, то есть аксиоматики, логики, и мировоззрения.
Ваше "в любой момент можно отказаться", на практике превращено в "отказаться, - значит исчезнуть из науки вообще".
Вот этого никто и не делает, если хочет получить имя в науке, и неплохо в принципе существовать.
+
wpiter wrote:
Это все "теория".
И в теории относительности делается оговорка, что применяют преобразования вращений, и в общей теории используют "комбинированный" метод.
Где применяют наборы локально "плоских", систем, как кирпичами устилая изогнутое пространство.
Люди работают. И что?
wpiter wrote:
И в математике есть куча уточнений, с указанием ограничений, но только на стадии формулировки аксиом, и первичной логики.
Бредятина в квадрате.
Еще раз объясняю - в математике аксиома не означает истину. Т.е. в любой момент можно от нее отказаться и взять ее противоположность.

Истиной аксиома является только для тех, кто этого не понимает и придумывает свои бредовые "аксиомы"
-
А где ТРЕТЬЕ? Вещее?
pirron wrote:
Олегу надо будущее предсказывать, как Нострадамус и Ванга. Он на этом деле миллионы бы нарубил.


да сам ты пиррон бл

Каждый по своему прав,
у каждого права разные.
Аксиоматизация
права
незыблемости аксиом
и ПРАВДЫ
для каждого не обязательно будет истиной.
Но что-то, Где-то, всем
желательно аксиоматизировать. (например, если принять что ТОЛЬКО одна национальность на свете САМАЯ самая весомая, то понятно куда можно попасть). З павагай к разным (мнениям)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 01 Сен 2014 05:16 #180

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Крыс wrote:
wpiter wrote:
Но однако, в "большой науке" правило Лоренца вводят как одно из доказательств неизменности скорости света!!!
И "большие ученые", академики, целые институты, не желают даже слышать тему про теорию с изменением скорости света, ибо их теория относительности доказывает, что скорость света не меняется!!!

Вы поменяли причину и следствие местами, уважаемый.
Неизменность (постоянность) скорость света не доказывается, а постулируется.
И уже из этого постулата (в том числе) вытекают преобразования Лоренца, которые легли в основу специальной и общей теории относительности. И уже при проверке теории на полноту, самосогласованность и совпадении с экспериментом у "больших ученых" появились основания считать аксиому о постоянстве скорости света вполне адекватной.
Итак, сия аксиома не доказывается, а проверяется теория на ее основе.
После данного уточнения попробуйте сказать еще раз свою мысль, только без ошибочных формулировок. :beer:

Это пример лживой подмены, которую и используют современные лжеученые.
ВОТ ЦИТАТА -

В 1892 году Лоренц ввёл теорию сокращения, предполагающую сокращение длин всех твёрдых тел в направлении движения, количественно совпадающее с тем, что понимается сейчас под лоренцевым сокращением.
Преобразования Лоренца были впервые опубликованы Лоренцем в 1904 году,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5...B5%D0%BD%D1%86%D0%B0
( ИСТОРИЯ )
Не из теории относительности "выросли" преобразования Лоренца, а из идеи Лоренца, о сжатии эфира в направлении движения тел, путем математических доводок, и исключении эфира, как сущности в дальнейшем, "выросла" теория относительности.
Last Edit: 01 Сен 2014 05:18 by wpiter.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум