Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников

Математика для чайников 15 Июнь 2010 07:44 #571

  • Автор: procrastinator
  • Автор: procrastinator's Avatar
Еще несложная задачка: при каких значениях t выполнено неравенство cos(sin t) sin(cos t)?
Навскидку, всегда что-ли?
Чтобы сделать ее немножко посложнее, предлагается считать численное значение неизвестным
А что зачит неизвестно? Известно хотя бы, что пи больше 2.9?
The topic has been locked.

Математика для чайников 15 Июнь 2010 11:24 #572

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
procrastinator написал(а):
Навскидку, всегда что-ли?
да. См. например www.wolframalpha.com/input/?i=cos%28sin+x%29+-+sin%28cos+x%29


procrastinator написал(а):
А что зачит неизвестно? Известно хотя бы, что пи больше 2.9?
Неизвестно
Т.е., если нужен такой факт, то его тоже надо доказать. Ну, в смысле, там надо, чтобы было 22, а это легко доказать геометрически.
Last Edit: 18 Сен 2014 12:26 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 15 Июнь 2010 12:31 #573

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Grigoriy написал(а):
evgeny написал(а):
Была маткоманда в школе, её название было Циркуль. Вопрос - какой девиз был у команды?
Не знаю какой был, но можно например так: Окружим и отрежем!
У команды Циркуль девиз был pаздвинь ножки.

The topic has been locked.

Математика для чайников 15 Июнь 2010 12:58 #574

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
!!!
The topic has been locked.

Математика для чайников 16 Июнь 2010 23:13 #575

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Из книги www.ebdb.ru/Search.aspx?p=1&s=%D0%9C%D0%...1%8F%D1%82&x=19&y=14 Математики тоже шутят
Случилось так, что соратник Ландау и его соавтор по десятитомному курсу по теоретической физике академик Евгений Михайлович Лифшиц в 1959 году помогал выпускнику школы Боре Горобцу готовиться к поступлению в один из ведущих физических вузов Москвы. На письменном экзамене по математике в Московском физико-математическом институте предлагалась следующая задача:

В основании пирамиды SABC лежит прямоугольный равнобедренный треугольник ABC, с углом C = 90°, стороной AB = s. Боковые грани образуют с плоскостью основания двугранные углы , , . Найдите радиус вписанного в пирамиду шара.

Будущий профессор не справился тогда с задачей, но запомнил ее условие и позже сообщил Евгению Михайловичу. Тот, повозившись с задачей в присутствии ученика, не смог решить ее сходу и забрал с собой домой, а вечером позвонил и сообщил, что, не одолев ее в течение часа, предложил эту задачу Льву Давидовичу. Ландау обожал решать задачи, вызывавшие затруднения у других. Вскоре он перезвонил Лифшицу и, довольный, сказал: Задачу решил. Решал ровно час. Позвонил Зельдовичу, теперь решает он. Поясним: Яков Борисович Зельдович - известный ученый, считавший себя учеником Ландау, был в те годы главным физиком-теоретиком в сверхсекретном Советском Атомном проекте (о чем, конечно, тогда мало кто знал). Примерно через час Е. М. Лифшиц позвонил снова и сообщил: только что ему позвонил Зельдович и не без гордости сказал: Решил я вашу задачу. За сорок минут решил!

А за какое время справитесь с этой задачей вы?
Мой результат - 15 минут (но тут повезло: способ, которым я часто пробую решать заковыристые геометрические задачки, как раз хорошо подошел
).
Last Edit: 18 Сен 2014 12:26 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 00:45 #576

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Serge_P написал(а):
способ, которым я часто пробую решать заковыристые геометрические задачки, как раз хорошо подошел
Что это за способ?

The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 01:32 #577

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Serge_P написал(а):
На письменном экзамене по математике в Московском физико-математическом институте
Может физико-техническом?
С детства не люблю задачи по стереометрии на вступительных в МФТИ.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 02:00 #578

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
У меня сейчас ягодный сезон(земляника) и ни на какие умственные усилия я не способен

The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 02:03 #579

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy написал(а):
У меня сейчас ягодный сезон(земляника) и ни на какие умственные усилия я не способен
Най мразим да мислим (бг)
Больше всего ненавижу думать (рус)

The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 04:17 #580

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Думать лень, а если интуитивно, что то вроде произведения синусов на радиус окружности вписанной в основание должно получиться.
The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 11:13 #581

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Что это за способ?
в этой ветке он уже упоминался

The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 11:14 #582

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Может физико-техническом?
Наверное. Там так в книжке написано, я просто сделал copy/paste сюда.
The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Июнь 2010 11:16 #583

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
PP написал(а):
Думать лень, а если интуитивно, что то вроде произведения синусов на радиус окружности вписанной в основание должно получиться.
Думаю, что все-таки нет. По крайней мере, у меня получилось что-то совсем другое...
The topic has been locked.

Математика для чайников 18 Июнь 2010 00:22 #584

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Serge_P написал(а):
Хайдук написал: Что это за способ?

в этой ветке он уже упоминался
Прозевал, видимо

The topic has been locked.

Математика для чайников 18 Июнь 2010 18:13 #585

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Serge_P написал(а):
Хайдук написал(а):
Что это за способ?
в этой ветке он уже упоминался
Прозевал, видимо
quantoforum.ru/mathematics/60-matematika...ikov?start=180#98790
Last Edit: 01 Июнь 2014 17:17 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Июнь 2010 21:51 #586

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Две задачки.

1) У меня двое детей, и один из них -- мальчик. Какова вероятность того, что у меня два мальчика?

2) У меня двое детей, и один из них -- мальчик, он родился в Понедельник. Какова вероятность того, что у меня два мальчика?
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Июнь 2010 22:03 #587

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
1) До высказывания мы имели три возможности мм, мд, дд их вероятность была 0.25, 0.5, 0.25 после того, как мы узнали, что один мальчик имеется, осталось мм и мд. P(мм) = 1/3?
2) Намекаете что если мм, то более вероятно, что один из мальчиков родился в Понедельник чем если мд?
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Июнь 2010 22:21 #588

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
1) 1/3.
2) 13/27.
Вроде так.
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Июнь 2010 22:34 #589

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Да, вроде верно.
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Июнь 2010 22:50 #590

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
drowsy написал(а):
2) У меня двое детей, и один из них -- мальчик, он родился в Понедельник. Какова вероятность того, что у меня два мальчика?

такой вариант этой задачки я раньше не слышал
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 02:14 #591

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Мне непонятно. Товарищи, расскажите пожалуйста
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 02:19 #592

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Я тоже не понимаю, даже себя не утруждаю

The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 02:39 #593

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Grigoriy написал(а):
Мне непонятно. Товарищи, расскажите пожалуйста
Нет уж, будем ждать, пока Grigoriy решит. Тут же всё просто.
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 02:44 #594

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Grigoriy написал(а):
Мне непонятно. Товарищи, расскажите пожалуйста
Я тоже не въезжаю.
Я бы понял, если бы было сказано, мальчик старший.
Но Понедельник....
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 03:38 #595

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Логику, приводящую к 13/27 я понял, но она меня пока не убеждает - неясно, правилен ли выбор вероятностного пр-ва. Утром на свежую голову проверю.
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 03:41 #596

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Для Владимировича - логика следующая:
Возможны случаи м-д - мальчик в понедельник, девочка любой день - 7 случаев.
д-м мальчик в понедельник, девочка любой день - 7 случаев.
и 13 случаев м-м когда один из них родился в понедельник
13/(13+7+7) = 13/27

Отредактировано Grigoriy (2010-06-30 07:42:31)
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 06:04 #597

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Меня терзают смутные сомнения. Все ли это равновероятно...
А если понедельник по старому стилю?
Или это инопланетянский понедельник?

Все же циклично.
Получается, что можно сказать, мальчик родился в какой-нибудь брдвал, и вероятность повышается?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 30 Июнь 2010 06:54 #598

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Получается, что можно сказать, мальчик родился в какой-нибудь брдвал, и вероятность повышается?
Смотрите на это так. В урне есть одинаковое количество (очень большое) белых и черных шаров. Они перенумерованы цифрами 1,...,7. Вы вытаскиваете два шара случайным образом. Изначально есть 49 возможных комбинаций для каждого типа ЧЧ, БЧ, ЧБ, ББ. Дополнительная информация отсекает кусочки этого пространства равновероятных возможных событий. Так, что остается только 27 равновероятных возможных начальных событий позволяющих сказать, что один из шаров черный и его номер 1. При этом 13 таких событий приходится на тип ЧЧ.

Отредактировано PP (2010-06-30 10:54:50)
The topic has been locked.

Математика для чайников 01 Июль 2010 14:35 #599

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Grigoriy написал(а):
Логику, приводящую к 13/27 я понял, но она меня пока не убеждает - неясно, правилен ли выбор вероятностного пр-ва.
Да, тут ответ сильно зависит от того, как понимать задачу. Сначала о первой. Если человек просто выбрал наугад ребёнка, и проверил его пол, то второй будет мальчик с вероятностью 1/2. Если же мы рассматриваем только такие пары, в которых не меньше одного мальчика, то ответ 1/3.

Теперь с Понедельником. Если он просто у ребёнка посмотрел в в документе когда он родился (и нам сказал), то вероятность это никак не меняет. А если же рассматривать только такие пары, где есть хотя бы один мальчик, рождённый в понедельник, то ответ 13/27.

Как правильно заметил Григорий, тут нужно именно зафиксировать вероятностное пространство чётко, иначе не понятно, о чём разговор вообще.

В любом случае это очень неожиданный результат, что добавление Понедельника, с полом никак не связанного, меняет ответ.
The topic has been locked.

Математика для чайников 03 Июль 2010 00:37 #600

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Пусть S - конечное множество точек на плоскости, такое, что никакие три точки не лежат на одной прямой. Для каждого выпуклого многоугольника P, чьи вершины лежат в S, обозначим через a(P) количество его вершин, и через b(P) количество точек из S лежащих вне P. Отрезок, точка, и пустое множество тоже считаются выпуклыми многоугольниками, с 2, 1, 0 вершин соответственно. Докажите, что для любого комплексного числа z

где сумма берется по всем выпуклым многоугольникам с вершинами в S.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум