Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников

Математика для чайников 23 Май 2010 00:10 #541

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Интересно, ещё почитал его дискуссию andy_dutch, обиженным на Европу. Забавно.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Математика для чайников 23 Май 2010 17:32 #542

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Интересно, ещё почитал его дискуссию andy_dutch, обиженным на Европу. Забавно.
да, интересная дискуссия. Позиция sowa мне как-то ближе...
The topic has been locked.

Математика для чайников 24 Май 2010 05:39 #543

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Serge_P написал(а):
Позиция sowa мне как-то ближе...
Мне тоже, не люблю коллег, которые жалуются, что их гнобят поганые буржуи, но при этом упорно продолжают гнобиться.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Математика для чайников 25 Май 2010 15:54 #544

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Last Edit: 15 Нояб 2015 18:19 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 25 Май 2010 17:53 #545

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Serge_P написал(а):
умер Мартин Гарднер
R.I.P.

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 26 Май 2010 19:13 #546

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Grigoriy, большое спасибо за ссылку на www.newyorker.com/archive/2006/08/28/060828fa_fact2 интереснейшую статью в The New Yorker. Также прочитал статью www.nytimes.com/2006/10/17/science/17yau...scp=1&pagewanted=all о китайском злодее Яу

Вот ещё пара ссылoк (sowa+)
vadda.livejournal.com/43834.html?thread=94266#t94266

catpad.livejournal.com/360749.html

Безотносительно к данному конфликту y многих китайцев очень своеобразное представление о чести.
Last Edit: 15 Нояб 2015 18:20 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 08 Июнь 2010 02:02 #547

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Serge_P, можно ли в принципе и с помощью теории вероятностей заполучить любые вероятностные распределения/меры только из некоторых равномерных распределений (для начальных условий и пр.) плюс какие-либо однозначно определённые/детерминированные структуры модели мира? Идея в том, что равновероятность значений некоторых степеней свободы скорее естественна и может якобы сыграть роль как-бы объективной меры


Отредактировано Хайдук (2010-06-10 04:52:50)
The topic has been locked.

Математика для чайников 08 Июнь 2010 22:23 #548

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Serge_P, можно ли в принципе и с помощью теории вероятностей заполучить любые вероятностные распределения/меры только из некоторых равномерных распределений (начальных условий и пр.) плюс какие-либо однозначно определённые/детерминированные структуры модели мира? Идея в том, что равновероятность значений некоторых степеней свободы скорее естественна и может якобы сыграть роль как-бы объективной меры
если есть, скажем, устройство, которое генерирует последовательность независимых случайных величин, равномерно распределенных на отрезке [0,1], то да, можно из них построить любую другую случайную величину (случайный вектор) через детерминированные операции. Если надо смоделировать одну случайную величину с произвольным распределением, то для этого достаточно одной равномерной (метод обратной функции). Иногда, впрочем, удобнее взять несколько; например, нормальную случайную величину удобно получать из двух независимых равномерных.
The topic has been locked.

Математика для чайников 09 Июнь 2010 00:02 #549

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17


Большего требовать было бы грех - я вполне удовлетворён этим как-бы подтверждением интуиции о том, что происхождение вероятностных статистических закономерностей следует искать в индуцированной детерминированной структурой фазового пространства мере на том же самом фазовом пространстве

The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 16:07 #550

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Классическая задачка: что больше, e^ или ^e?
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 16:26 #551

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Сергей, а могут ли другие, кроме равномерного, распределения сыграть роль образующего для всех остальных распределений/мер?
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 16:36 #552

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Сергей, а могут ли другие, кроме равномерного, распределения сыграть роль образующего для всех остальных распределений/мер?
Ну, в общем, да. Из любого непрерывного (одномерного) распределения можно сконструировать любое другое (одномерное) распределение. Даже если только лишь есть генератор дискретных независимых случайных величин (типа, например, 0 или 1 с вероятностями 1/2), то и тогда легко получить, скажем, приближенно равномерное распределение на [0,1] взяв достаточно много этих дискретных величин.
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 17:55 #553

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Serge_P написал(а):
Классическая задачка: что больше, e^ или ^e?
У меня получилось e^
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 17:55 #554

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
evgeny написал(а):
У меня получилось e^
Вот тоже чувствую, что литр, а доказать не могу

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 18:31 #555

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
Вот тоже чувствую, что литр, а доказать не могу
А что, разве нельзя посчитать разность логарифмов?
Определим =e+х, х0
Рассмотрим разность
y(x)=ln(e^(e+x)) - ln((e+x)^e) =
= e + x - e ln(e+x)
Тогда
y'(x)= 1 - e/(e+x) = x/(e+x) 0
Получаем, что
y'(x) 0, y(0) = 0 = y(x) 0

Где у меня ошибка?

Отредактировано evgeny (2010-06-10 22:32:24)
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 18:32 #556

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
Оказывается даже анекдот на эту тему есть:

Один математик - другому:
- Назови число.
- Ну, пусть будет пи в степени e.
- А у меня e в степени пи - у меня больше, я выиграл!
The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 21:40 #557

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
evgeny написал(а):
А что, разве нельзя посчитать разность логарифмов?
Определим =e+х, х0
Рассмотрим разность
y(x)=ln(e^(e+x)) - ln((e+x)^e) =
= e + x - e ln(e+x)
Тогда
y'(x)= 1 - e/(e+x) = x/(e+x) 0
Получаем, что
y'(x) 0, y(0) = 0 = y(x) 0

Где у меня ошибка?
все, вроде, правильно

The topic has been locked.

Математика для чайников 10 Июнь 2010 21:41 #558

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Есть еще такое решение: рассмотрим функцию f(x)=exp(x/e)-x. Нетрудно показать, что она выпукла вниз и ее минимум (равный нулю) достигается при x=e. А это значит, что для любого x0 не равного e (в том числе и для x=) имеем e^xx^e.

Но думаю что, в сущности, это одно и то же...

Отредактировано Serge_P (2010-06-11 01:45:31)
The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 14:19 #559

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Еще несложная задачка: при каких значениях t выполнено неравенство cos(sin t) sin(cos t)?

Чтобы сделать ее немножко посложнее, предлагается считать численное значение неизвестным

The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 14:34 #560

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Serge_P написал(а):
Есть еще такое решение: рассмотрим функцию f(x)=exp(x/e)-x. Нетрудно показать, что она выпукла вниз и ее минимум (равный нулю) достигается при x=e. А это значит, что для любого x0 не равного e (в том числе и для x=) имеем e^xx^e.
Но думаю что, в сущности, это одно и то же...
Да ну. Ещё проще. Логарифм растёт медленнее, чем х, потому отношение логарифмов меньше отношения аргументов
The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 15:38 #561

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Grigoriy написал(а):
Логарифм растёт медленнее, чем х,
это смотря где

The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 15:44 #562

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
evgeny написал(а):
Grigoriy написал: Логарифм растёт медленнее, чем х,

это смотря где
Даже логарифму от логарифма от логарифма... мертвеца х не перебить

The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 20:01 #563

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Вопрос собственно для Что где когда, но с мат уклоном. Был такой математик - В. Ф. Каган. Одним словом охарактеризовать его основной вклад в математику


Отредактировано Grigoriy (2010-06-12 00:10:13)
The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 23:23 #564

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Выдающийся

The topic has been locked.

Математика для чайников 11 Июнь 2010 23:44 #565

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Grigoriy написал(а):
Вопрос собственно для Что где когда, но с мат уклоном. Был такой математик - В. Ф. Каган. Одним словом охарактеризовать его основной вклад в математику
дедушка?

The topic has been locked.

Математика для чайников 12 Июнь 2010 00:35 #566

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Если мы уж начали прикалываться, то вот наш ответ Григорию:
Вопрос собственно для КВН, но с мат уклоном. Была маткоманда в школе, её название было Циркуль. Вопрос - какой девиз был у команды?

The topic has been locked.

Математика для чайников 12 Июнь 2010 02:11 #567

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Serge_P написал(а):
дедушка?
Ага
Но мне больше нравится : Внук(внуки)
The topic has been locked.

Математика для чайников 12 Июнь 2010 02:24 #568

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy написал(а):
Но мне больше нравится : Внук(внуки)
Почему?
The topic has been locked.

Математика для чайников 12 Июнь 2010 02:44 #569

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Не знаю. Из грамматически-эстетических соображений
The topic has been locked.

Математика для чайников 12 Июнь 2010 02:45 #570

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
evgeny написал(а):
Была маткоманда в школе, её название было Циркуль. Вопрос - какой девиз был у команды?
Не знаю какой был, но можно например так: Окружим и отрежем!
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум