Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников

Математика для чайников 17 Дек 2009 19:39 #211

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Григорий, а имеет какое либо значение, кто 1, а кто 2?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 17 Дек 2009 19:42 #212

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Аа - может это в трехмерность перевести? с t в качестве z ?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 19 Дек 2009 02:49 #213

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Решения.
1. Геометрическое.
Сразу ничего не видно, поэтому надо нарисовать графики(т е, каки сказал Владимирович, выйти в 3-мерное пр-во). Они очевидно прямые, и очевидно то, что товарищи встречаются, означает, что соответствующие графики пересекаются. Т к 3-ий пересекается с 1-м и 2-м, и не может пройходить через их точку пересечения - значит, он лежит в плоскости, на них натянутой. Тоже верно относительно 4-ого. Т е они лежат в одной плоскости, и очевидно не м б параллельны(тк тогда параллельны быи бы и их проекции - наши исходные прямые 3 и 4). Т е - пересекаются, т е 3-ий и 4-ый встречаются.
2. Физическое.
Перейдём в систему координат. где 1-ый стоит. Т к его скорость постоянноa, и в этой системе остальные движутся с постоянной скоростью по прямым - очевидно проходящим через начало координат.
Т к 2-ой встречается с 3-м и нет 3-йной встречи - они движутся по одной прямой. Тоже верно для 2-ого и 4-ого. Т е 3-ий и 4-ый движутся по одной прямой, но, очевидно, с разными скоростями - т е должны встретится.
The topic has been locked.

Математика для чайников 19 Дек 2009 08:20 #214

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Да, мне первое, геометрическое, увиделось

Но физическое тоже очень изящно.

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 19 Дек 2009 18:53 #215

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Главное и поразительное для меня даже не в замечательной красоте обоих решений - а в их автоматичности, т е профессиональный подход сразу решает кажущуюся совершенно неясной задачу.
The topic has been locked.

Математика для чайников 19 Дек 2009 19:01 #216

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Grigoriy написал(а):
Главное и поразительное для меня даже не в замечательной красоте обоих решений - а в их автоматичности, т е профессиональный подход сразу решает  кажущуюся совершенно неясной задачу.
К сожалению, не все задачи такие

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 20 Дек 2009 20:32 #217

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
арифметическая задачка


Имеется четыре цифры: 3,3,8,8 (порядок цифр можно менять). Как расставить между ними арифметические операции и скобки, чтобы в ответе получилось 24?
The topic has been locked.

Математика для чайников 20 Дек 2009 20:47 #218

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Программерское решение:
3 * 8 = 3 * 8

С корнями
(sqrt[3]{8} + sqrt[3]{8})!

C факториалами по всякому можно сделать,

38 - 8 - 3! = 24
8 * 3! / (8 - 3!) = 24

Хватит пока

The topic has been locked.

Математика для чайников 20 Дек 2009 20:52 #219

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Напомнило:

Заменить знаки # арифметическими операциями(скобки можно), чтобы все равенства стали правильными. Можно также навешивать по бокам. И вообще, тут главное на скорость


1 # 1 # 1 = 6
2 # 2 # 2 = 6
3 # 3 # 3 = 6
4 # 4 # 4 = 6
5 # 5 # 5 = 6
6 # 6 # 6 = 6
7 # 7 # 7 = 6
8 # 8 # 8 = 6
9 # 9 # 9 = 6
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 00:36 #220

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Grigoriy написал(а):
кстати, я был страшно удивлён, что drowsy её не знал
Grigoriy, я не олимпиадник совсем, и задачек нестандартных мало решал (по сравнению со многими). У меня часто даже на простейшие олимпиадные задачи уходит куча времени, стыдно говорить.


Я когда был школьником перед поступлением на мехмат прорешал все варианты вступительных на мехмат МГУ за все годы, сделал сам легко всю алгебру, 50% планиметрии и не решил, насколько я помню, ни единственной задачи по стереометрии
Стыдоба...
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 00:50 #221

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
drowsy написал(а):
насколько я помню, ни единственной задачи по стереометрии
Стыдоба...
До сих пор с (почти) ужасом вспоминаю задачи по стереометрии из заданий ЗФТШ МФТИ.

Щас фиг решу.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 00:54 #222

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Я помню жЫвотный ужас, когда читал решения тех задач в сборнике. Решения бывали на 7 страниц где-то.

Экзамен письменный сколько там идёт, часа 3 или 4. Правда говорят раньше школьники сильнее были, богатыри, не мы.

Отредактировано drowsy (2009-12-21 04:56:18)
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 01:08 #223

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
drowsy написал(а):
Правда говорят раньше школьники сильнее были, богатыри, не мы.
Ну то поступал в 1988 году, но богатыри и тогда кряхтели над этими задачами.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 01:38 #224

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
drowsy написал(а):
1 # 1 # 1 = 6
(1+1+1)!=6

любопытно, другие варианты есть?
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 01:59 #225

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
А почему нет
0 # 0 # 0 = 6?

(0! + 0! + 0!)! = 6
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 02:03 #226

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
azur написал(а):
любопытно, другие варианты есть?
Вроде не видно.

azur написал(а):
А почему нет
0 # 0 # 0 = 6?

The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 02:34 #227

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
drowsy написал(а):
Хватит пока
Гуглом куча решений находится, светить не буду, особенно то, которое только при помощи +-*/().
The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 10:11 #228

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
с факториалами можно и так, например: 24=(8/(8-3-3))! А вот только с +-*/() - это, действительно, не совсем очевидно

The topic has been locked.

Математика для чайников 21 Дек 2009 11:15 #229

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
drowsy написал(а):
С корнями
(sqrt[3]{8} + sqrt[3]{8})!
С корнями -
sqrt(3*8*3*8)

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 19:41 #230

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Serge_P написал(а):
с факториалами можно и так, например: 24=(8/(8-3-3))! А вот только с +-*/() - это, действительно, не совсем очевидно
вот решение (выделите мышкой):
24 = 8/(3 - 8/3)
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 19:47 #231

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
ВАХХХ!

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 19:59 #232

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Ув. Serge_P, а я себе опять про теорию
: показалось, что занимаетесь стохастикой, случайными процессами и т.п. В свое время унёс впечатления, что теория очень, неприлично даже развита (мартингалы и т.п., чего ничегошеньки не понимаю). Находит ли все это приложения, может на финансовых и/или просто рынках?


Отредактировано Хайдук (2009-12-23 00:00:35)
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 20:15 #233

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Находит ли все это приложения, может на финансовых и/или просто рынках?
Какие-то у вас угарные вопросы. Ещё как находит.
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 20:26 #234

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Ув. Serge_P, а я себе опять про теорию
: показалось, что занимаетесь стохастикой, случайными процессами и т.п.
есть такое дело


Хайдук написал(а):
В свое время унёс впечатления, что теория очень, неприлично даже развита (мартингалы и т.п., чего ничегошеньки не понимаю). Находит ли все это приложения, может на финансовых и/или просто рынках?
о да, находит со страшной силой. Кстати, если Вас интересуют такие вопросы, очень рекомендую эту книгу: www.ozon.ru/context/detail/id/4327249/
Там, правда, больше не о конкретных приложениях, а вообще о роли случайности на финансовых рынках и в жизни


Отредактировано Serge_P (2009-12-23 00:28:01)
Last Edit: 06 Фев 2019 19:08 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 20:50 #235

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
К вам тогда профессиональный вопрос: вы не знакомы с Trigeorgis binomial tree? Где можно про него в инете почитать? Я вот www.sitmo.com/eq/461 тут только формулы нашёл.
Last Edit: 06 Фев 2019 19:08 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 22 Дек 2009 22:05 #236

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
drowsy написал(а):
К вам тогда профессиональный вопрос: вы не знакомы с Trigeorgis binomial tree? Где можно про него в инете почитать? Я вот тут только формулы нашёл.
я больше теоретик, в финансовой математике плохо разбираюсь

Можно попробовать в этой книге посмотреть: books.google.com.br/books?id=lvqCUfNTrSwC

Отредактировано Serge_P (2009-12-23 02:06:53)
Last Edit: 06 Июнь 2015 06:32 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Математика для чайников 23 Дек 2009 00:06 #237

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Пора тему переименовывать в финансовую математику для специалистов.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Дек 2009 15:07 #238

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
В центре круглого бассейна находится собака, а вокруг бассейна бегает голодный тигр, который, к счастью, плавать не умеет. На суше собака бегает быстрее тигра. При каком максимальном отношении скорости тигра на суше к скорости собаки в воде собака может спастись? Каковы их оптимальные стратегии?

Естественно, имеется в виду что в любой момент времени собака видит тигра и тигр видит собаку, и что оба могут мгновенно менять направление своего движения.
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Дек 2009 17:37 #239

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Собака должна двигаться по спирали, держа тигра на диаметре через центр.
Около радиуса r=R*v\V идти на рывок - по кратчайшей к берегу. Если тигр успеет и тут, то не судьба

( Остальное доделают немцы (с) Бутлеров
)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Математика для чайников 29 Дек 2009 18:16 #240

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Собака должна двигаться по спирали, держа тигра на диаметре через центр.
Это да. Ну, в смысле, по спирали или нет, зависит от поведения тигра, но это, я думаю, всем понятно.

Vladimirovich написал(а):
Около радиуса r=R*v\V идти на рывок - по кратчайшей к берегу.
А вот и нет! Здесь все гораздо хитрее. В общем, есть у собаки стратегия получше...

The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум