Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №3

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 15:27 #301

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Если человек цитирует глупости, или озвучивает их самостоятельно, то это примерно одно и то же. А если человек цитирует лишь умные мысли, то это говорит о способности человека хотя бы понимать то, что он читает. Это само по себе уже не мало. 
А разницу между цитированием и прямой речью Вы ощущаете?
А как Вам тот факт, что человек берёт чужую фразу, меняет в ней род глагола с мужского на женский и, не изменив более ни буковки, выкладывает как свою собственную?

Крыс написал(а):
Евангелие точно для всех.
О чём и речь...

Крыс написал(а):
Вы думаете, что безграмотный осилит эту процедуру гораздо легче?
Опять утрируете...

Крыс написал(а):
Это для отрицания божественного происхождения специальные знания (и вообще какие-либо) не нужды. Сказать просто: Не верю! и точка.
Аналогично могу сказать и про верующих... Доказательств существования бога они всё равно не приводят...

Крыс написал(а):
То есть, аналогии Вы не поняли?...
Да уж поясните, пожалуйста...

Крыс написал(а):
Зато я знаю людей, которые ни разу не прочитав Библию, считают, что там написана ерунда.
Если это Вы про меня, то ошибаетесь, я её читала...
Если не про меня, то зачем написали? Я вела речь о Вас, а не о ком-либо другом... Так что, на Вас снисходило озарение?

Отредактировано Светлана (2010-12-10 19:29:09)

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:19 #302

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Т.е., даже из этих соображение э/м поле (свет) является логически более первичным по отношению к светилам
Так это Господь электромагнитное поле, пнрвичное по отношению к термоядерным светилам, назвал днем? А отсутствие такового - ночью?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:27 #303

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Светлана написал(а):
Если не про меня, то зачем написали? Я вела речь о Вас, а не о ком-либо другом... Так что, на Вас снисходило озарение?
Слава-Богу! А я думал речь обо мне...

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:31 #304

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Светлана написал(а):
Если это Вы про меня, то ошибаетесь, я её читала...
Не уверен что читали... Там по русски-возлюби -ближнего как самого себя!!! А Вы меня не любите..

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:43 #305

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Chesstiger написал(а):
Не уверен что читали... Там по русски-возлюби -ближнего как самого себя
То, что Светлана не любит вас, меня, тигр, не удивляет. Но вот то, что Крыс, изучивший, как он утверждает, Библию наизусть, не любит никого, кроме подпевающего всем его дерзновенным мысленным потугам Владимировича, меня настораживает. Как-то раз я предложил ему возлюбить меня как самого себя. Он в ответ назвал меня дебилом, мудозвоном и еще кем-то в этом роде. Я не ощутил в его словах истинного душевного тепла.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:49 #306

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
pirron написал(а):
Я не ощутил в его словах истинного душевного тепла.
Но вы же не -Дама что бы вас любить?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:50 #307

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron написал(а):
Так это Господь электромагнитное поле, пнрвичное по отношению к термоядерным светилам, назвал днем?
Сколько помню там несколько вариантов отделения дня от ночи толькой в первой главе. При этом если товарисч взял да и создал э/м поле, а только потом ввел понятие времени, то я в недоумении, что там было за поле. Почему товарисч рассказал именно про э/м поля, но ни гу гу о других фундаментальных взаимодействиях? Зачем луну светилом обозвал, и главное, зачем рассказывал всю эту хрень беднягам древним евреям?! Мне кажется, что тут без бутылки не разобраться.
Хотя, есть такой вариант. Стало Господу грустно, захотелось излить кому нибудь свою душу. Выпил Господь банку чистого спирта, спустился с небес на землю и начал рассказывать байки древним евреям. По пьяни он перепутал порядок событий и пропустил всяких важные детали, да и не думал он, что хитрые евреи будут все это записывать. Иначе сами посудите, что получается. Товарисч дает текст, который Ландау с Фейнманом не могут осилить, но при этом требует неукоснительного исполнения всяких правил написанных таким вот эзоповым языком. За неисполнение правил, жесточайшее наказание. В лучшем случае подземные менты будут вечно резиновой дубинкой по почкам метелить, а могут и паяльник в зад засунуть. Это же полнейший беспредел! И при этом он вас якобы любит! Короче с таким беспредельщиком шансов на спокойную загробную жизнь ноль. Даже ув. Крыс, скорее всего, провалит вопросы по квантовой хромодинамике, и отправится прямиком в ад. Я не верю, что мир настолько жесток, не верю!

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:52 #308

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
А Владмировичу-Крыс будет подпевать всегда! Так как это они Админы а не мы...

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:58 #309

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
+1 -PP-за юмор! Я спросил как то одного старца,зачем Господь создал-Ад? Он ответил мне!!! Если будет везде только -Рай!!! Тогда никто не поймёт -что такое хорошо а что такое плохо... Я выбираю-Мир..



Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 17:59 #310

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Chesstiger написал(а):
Слава-Богу! А я думал речь обо мне...
С какого перепугу?

Chesstiger написал(а):
Не уверен что читали... Там по русски-возлюби -ближнего как самого себя!!! А Вы меня не любите..
Из того, что я её читала, не следует, что я намерена следовать всем заповедям...

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 18:07 #311

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Я шучу! Я не читал Библию! Но знаю все ключевые моменты там! Но раньше-я любил Вас... Но форум -Шпиль -всё испортил... Шучу! Бог -не -Фраер! Он знает что, где, кому, и за что...


Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 18:51 #312

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Так это Господь электромагнитное поле, первичное по отношению к термоядерным светилам, назвал днем?
Это близко к тексту.


pirron написал(а):
А отсутствие такового - ночью?
Помятуя Ваше богословское прошлое, обращусь к истокам:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
Итак: тьма первична, ибо была, видимо, до сотворения (не столько по времени, ибо понятие времени весьма зыбко, сколько иерархически) земли и неба. Акт ее творения в Бытие не вошел.
Ночь - это не просто отсутствие света, а тьма, лишенная света. Так точнее.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:05 #313

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
А разницу между цитированием и прямой речью Вы ощущаете?
Ощущаю, но оформление статей у нас не обязательно удовлетворяет требованиям ВАК.


Светлана написал(а):
А как Вам тот факт, что человек берёт чужую фразу, меняет в ней род глагола с мужского на женский и, не изменив более ни буковки, выкладывает как свою собственную?
Я когда-то второпях ляпнул не слишком корректную фразу на ЧП про ранги матриц, причем разговор шел о свободе воли человека. Хотел обратить внимание на некие степени свободы системы, на которые человек влиять не может из-за ограниченности размерности контроля сознания. Вы думаете кого-то заинтересовали мои мысли по этому поводу? Сразу десяток горлопанов набежало со всех сторон и начали кричать, что в книге по линейной алгебре написано не так. Вы думаете, я не знал откуда списать правильный абзац, или за десяток минут причесывания сам не выразил мысль корректнее? Легко. Но, как показывает опыт, лучше было поступить как Гостья: срисовать фразу из учебника. Можно даже без ссылки и без прямой речи, ибо нормальный математик увидев корректное выражение даже не будет спрашивать из какого именно учебника или статьи была взята фраза.
В общем, не все так просто.

Светлана написал(а):
Крыс написал(а):

Вы думаете, что безграмотный осилит эту процедуру гораздо легче?

Опять утрируете...
Во-первых, почему опять?

Во-вторых, если и утрирую, то лишь для того, чтобы мысль была понятна даже ув. pirron-y.

Светлана написал(а):
Аналогично могу сказать и про верующих...
Нет, для веры нужны хоть какие-то основания. Для неверия они не нужны.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:09 #314

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3569
  • Thank you received: 41
  • Karma: 7
pirron написал(а):
Но вот то, что Крыс, изучивший, как он утверждает, Библию наизусть, не любит никого, кроме подпевающего всем его дерзновенным мысленным потугам  Владимировича, меня настораживает.
И изумляет


pirron написал(а):
Как-то раз я предложил ему возлюбить меня как самого себя. Он в ответ назвал меня дебилом, мудозвоном и еще кем-то в этом роде. Я не ощутил в его словах истинного душевного тепл
Вот-вот.
Крыс очень любит издеваться.

Что было, то и было )

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:11 #315

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Светлана написал(а):
А как Вам тот факт, что человек берёт чужую фразу, меняет в ней род глагола с мужского на женский и, не изменив более ни буковки, выкладывает как свою собственную?
Ну и что? Вас это как-то задевает?
Нас нет. Мы разберемся.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:14 #316

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Ощущаю, но оформление статей у нас не обязательно удовлетворяет требованиям ВАК.
Словом, Вам всё равно, с кем общаться: с тем, кто просто тупо копипастит, или с тем, кто мыслит самостоятельно?

Крыс написал(а):
Но, как показывает опыт, лучше было поступить как Гостья: срисовать фразу из учебника.
Вы мешаете в кучу определения из учебника и просто мысли... А это совершенно разные вещи...

Крыс написал(а):
Во-первых, почему опять?
Это я намекала на понимание шахмат без знания о том, как ходят фигуры...

Крыс написал(а):
Нет, для веры нужны хоть какие-то основания. Для неверия они не нужны.
Какое основание есть для веры? Для неверия такое: кто и когда видел бога?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:16 #317

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Ну и что? Вас это как-то задевает?
Спрошу и Вас, точно так же, как ув. Крыса: Вам всё равно, с кем общаться (см. пост выше)?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:26 #318

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Светлана написал(а):
Спрошу и Вас, точно так же, как ув. Крыса: Вам всё равно, с кем общаться (см. пост выше)?
Разумеется нет. Не все равно.
Иначе я не имел бы проблем с общением на Шпиле.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:31 #319

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Разумеется нет.  Не все равно.
Иначе я не имел бы проблем с общением на Шпиле.
Соскок в сторону от рассматриваемого вопроса...
НизачОт, ув. Владимирович...

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:38 #320

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Светлана написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Разумеется нет.  Не все равно.
Иначе я не имел бы проблем с общением на Шпиле.
Соскок в сторону от рассматриваемого вопроса...
НизачОт, ув. Владимирович... 
Сформулируйте Ваш вопрос более внятно.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:40 #321

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Для неверия такое: кто и когда видел бога?
Ну, что Вам сказать... Человеческий глаз видит размеры порядка долей угловой секунды (минимум), в темноте регистрирует единицы фотонов и все это в оптическом диапазоне электромагнитных волн. Вы предлагаете не верить, что все остальное, не попавшее в эти пределы не существует? Думаю, с таким подходом не согласится даже такой философ как Владимир Ильич Ленин.
Ибо по его мнению материя существует и вне зависимости от ощущений человека.

Светлана написал(а):
Словом, Вам всё равно, с кем общаться: с тем, кто просто тупо копипастит, или с тем, кто мыслит самостоятельно?
Я бы не возражал, если бы Чесстигр копипастил...

Самостоятельно и интересно и разумно мыслят очень редкие люди. Именно поэтому я не верю в демократию...
Тем более, что к этим характеристикам нужна еще и честность. А это для политика неприемлемо.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:45 #322

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Вы мешаете в кучу определения из учебника и просто мысли... А это совершенно разные вещи...
Нет. Но не хочу сейчас углубляться в теорию множеств и системный анализ, чтобы через определение нового смысла подойти к оценки творческой составляющей в любом тексте. Хотя тема о смыслах весьма интересна и глубока.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:50 #323

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
предлагаете не верить, что все остальное, не попавшее в эти пределы не существует?
То бишь верить, что много-чего ещё существует, Бог в том числе?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:54 #324

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Сформулируйте Ваш вопрос более внятно.
Уже quantoforum.ru/history/310-ateizm-i-religiya-3?start=300#27304 формулировала:

Светлана написал(а):
Словом, Вам всё равно, с кем общаться: с тем, кто просто тупо копипастит, или с тем, кто мыслит самостоятельно?
Last Edit: 26 Янв 2016 20:22 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:58 #325

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Ну, что Вам сказать...
Кто и когда видел бога...
Всё остальное - попытка соскользнуть в сторону...


Крыс написал(а):
Я бы не возражал, если бы Чесстигр копипастил...
Он не умеет...
А Вы на мой вопрос так и не ответили...
Политик, говорите? Ну ну...

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 19:59 #326

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
То бишь верить, что много-чего ещё существует, Бог в том числе?
Причины подозревать существование элементарных частиц имеются. Причины подозревать существование Бога тоже есть.

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 20:07 #327

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
А причины подозревать существование существования (чего или Кого бы то ни было) есть или да?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 20:10 #328

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Кто и когда видел бога...
Всё остальное - попытка соскользнуть в сторону...
Вы думаете, что видите чашку, стоЯщую на столе? Это не чашка! Выключите свет и чашка исчезнет. Вы даже не отраженный свет от чашки видите. Свет переизлучается в воздухе, еще больше раз переизлучается (т.е. сначала поглощается, потом другой (похожий) свет излучается) в оптически плотных средах глаза. И опять же не это Вы видите. Свет возбуждает колебания колбочек, которые в свою очередь сложным образом кодируют эти колебания и передают их в виде электрических импульсов в зрительные отделы мозга. А уж эти отделы нечто ретранслируют более тонким субстанциям полевым субстанциям. Средний по таланту человек может и без изображения представить себе (типа вспомнить образ) чашку. А во сне Вы чашку можете увидеть еще четче, чем наяву! Многие восточные философии считают большой иллюзией именно этот наш грубый мир, а тонкий внутренний считают реальностью.
В общем, попробуйте мне сейчас доказать, что Вы видите именно чашку на столе. Я легко найду противоречия в Ваших доказательствах. Помните Козьму Пруткова: НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ!

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 20:11 #329

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
А причины подозревать существование существования (чего или Кого бы то ни было) есть или да?
Или что?

Атеизм и Религия - №3 10 Дек 2010 20:19 #330

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Вы думаете, что видите чашку, стоЯщую на столе? Это не чашка! Выключите свет и чашка исчезнет. Вы даже не отраженный свет от чашки видите. Свет переизлучается в воздухе, еще больше раз переизлучается (т.е. сначала поглощается, потом другой (похожий) свет излучается) в оптически плотных средах глаза. И опять же не это Вы видите. Свет возбуждает колебания колбочек, которые в свою очередь сложным образом кодируют эти колебания и передают их в виде электрических импульсов в зрительные отделы мозга. А уж эти отделы нечто ретранслируют более тонким субстанциям полевым субстанциям. Средний по таланту человек может и без изображения представить себе (типа вспомнить образ) чашку. А во сне Вы чашку можете увидеть еще четче, чем наяву! Многие восточные философии считают большой иллюзией именно этот наш грубый мир, а тонкий внутренний считают реальностью. В общем, попробуйте мне сейчас доказать, что Вы видите именно чашку на столе. Я легко найду противоречия в Ваших доказательствах. Помните Козьму Пруткова: НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ! 
Сколько бы раз ни переизлучался свет, как бы ни кодировали колебания колбочки, изображение чашки, в отличие от изображения бога, я всё-таки увижу...
Второй раз пишу Вам, что мой вопрос остался без ответа...
Увы, ув. Крыс, Вы меня разочаровали...
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум