Ключевое слово
07 | 03 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №3

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 13:59 #241

Vladimirovich написал(а):
Если честно, я не люблю философов вообще, о чем мы уже беседовали с почтенным Пирроном.
Причем Ницше не самый плохой из них, когда то я смог прочитать у него несколько глав Заратустры, но потом устал


Философы, это представители вообще не науки. Ибо, как уже справедливо заметил ув. Крыс, может существовать два философа, высказывающих строго противовоположные мысли, и при этом оба могут считаться философами великими.
Это, на мой взгляд, хрень.
Понял Вашу точку зрения. Предметной дискуссии тут не может быть по определению. Я считаю философов - элитой цивилизации, мотором разумно-интуитивно познания смысла нашего существования. Передовым отрядом религиозного сознания. Без них - жизнь в пробирке науки. Скучно мне...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 14:11 #242

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16957
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
Я, кстати, (как и Бор
) несогласен с Крысом и Владимировичем. И весьма уважаю философию и философов. Но назвать весь этот постмодернистский сброд - Сартров, Деридов, Хайдеггеров - и его предшественников - разнообразных Ницше - философами?! Полноте, господа...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 14:17 #243

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Философы обычно развлекаются мифологией, Михаил, производством расплывчатых мифов. Часто эти мифы бывают обворожительными и опасными. К смыслу нашего прозябания эти развлечения имеют дело, конечно, может в этом и состоит их оправдание

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 14:26 #244

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy написал(а):
назвать весь этот постмодернистский сброд - Сартров, Деридов, Хайдеггеров - и его предшественников - разнообразных Ницше - философами?!
Чем плохим отпугнили эти уважаемые господа, Григорий?

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 14:27 #245

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16957
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
Подменой мыслей шаманскими завываниями, как верно сказал Владимирович

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 14:34 #246

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron написал(а):
кем был Ницше для этих поколенией, узнайте, какую роль он играет в современной западной философии.
Доведите до знания на пальцах, Пиррон, а то ленища читать - чукча не читатель, а писатель

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 14:38 #247

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy написал(а):
Подменой мыслей шаманскими завываниями
То бишь мифами? Очень может быть

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:04 #248

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Это смешно и грустно, друзья мои. Три человека ,не читавших Ницше, высокомерно глумятся над его творчеством.Да еще, проявляя необычайную наивность, требуют, чтобы им доказали его величие грандиозной цитатой. Двое из них вообще отрицают философию по причине ее ненаучности, но при этом смутный лепет древних семитов считают источником абсолютного знания... Поистине душераздирающее зрелище.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:08 #249

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16957
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
1. Владимирович привёл цитаты. Имхо, неплохие
В плане доказательности тезиса.
2.Дальше, кто требовал привести цитаты? Нечто похожее было у меня, но я попросил привести не цитаты - а идеи. Разницу понимаете? Как скажем у Набокова было наглое враньё, а та женщина говорила правду. Но Вас же не интересовала правда и ложь. Вас волновал стиль
И имя автора.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:29 #250

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Michail Wolopasoff написал(а):
Тогда выкиньте библию к чертям собачим - там все от старых темных евреев
Кстати здравая мысль. Я вот, пытаясь понять Крыса и Владимировича, взялся почитать Ветхий Завет. Я даже не представлял насколько там в тексте много бреда. Пожалуй, что кроме бреда там есть еще только детский лепет. Если Ницше клоун, то автора (авторов) Библии я вообще незнаю, как характеризовать. Но с другой стороны, я конечно осознаю, что для времен, когда это было написано, это наверное было очень очень круто.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:32 #251

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron написал(а):
при этом смутный лепет древних семитов считают источником абсолютного знания...

Эх мне бы Вашу способность так точно излагать свои мысли на бумаге.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:38 #252

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Michail Wolopasoff написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Если честно, я не люблю философов вообще, о чем мы уже беседовали с почтенным Пирроном.
Причем Ницше не самый плохой из них, когда то я смог прочитать у него несколько глав Заратустры, но потом устал
Философы, это представители вообще не науки. Ибо, как уже справедливо заметил ув. Крыс, может существовать два философа, высказывающих строго противовоположные мысли, и при этом оба могут считаться философами великими.
Это, на мой взгляд, хрень.
Понял Вашу точку зрения. Предметной дискуссии тут не может быть по определению. Я считаю философов - элитой цивилизации, мотором разумно-интуитивно познания смысла нашего существования. Передовым отрядом религиозного сознания. Без них - жизнь в пробирке науки. Скучно мне...
Точка зрения Миши мне ближе ... Что же касается наличия двух философов с двумя противоположными мыслЯми, так ничего страшного Vladimirovich, дуализм волна-частица никто не отменял ... Это природа такая. Придет третий философ и примерит первых двух.

Что касается Ницше, то я его не читал, но считаю великим, а вот Григория - читал, но считаю простым начетчиком ... Увы Гриша ...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:42 #253

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Философы обычно развлекаются мифологией,
Как Вы их здорово размазали по стенке ! ... Вы то конечно Голова ... (румынская ...
) Вы думаете ...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:45 #254

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
Ветхий Завет. Я даже не представлял насколько там в тексте много бреда.
ИМХО Ветхий Завет фундаментален уж тем, что он написан ...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:46 #255

pirron написал(а):
смутный лепет древних семитов считают источником абсолютного знания... Поистине душераздирающее зрелище.
По ходу жизни мне пришлось повидать сотни (я не преувеличиваю) обладателей поврежденного интеллекта, попавшего под колеса sola scriptura. Сам чуть под этот поезд не попал. Был бы Отец Михаил Каренин.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 15:49 #256

PP написал(а):
взялся почитать Ветхий Завет. Я даже не представлял насколько там в тексте много бреда
На мой взгляд бред - его применение в 21-м веке без поправок на ветер, который дует уже несколько тысяч лет по велению Всевышнего.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 16:17 #257

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 115368
  • Thank you received: 2550
  • Karma: 120
Michail Wolopasoff написал(а):
Понял Вашу точку зрения. Предметной дискуссии тут не может быть по определению. Я считаю философов - элитой цивилизации, мотором разумно-интуитивно познания смысла нашего существования. Передовым отрядом религиозного сознания. Без них - жизнь в пробирке науки. Скучно мне...
Тут вот какая штука.
Философы бывают разные.
Есть философы-ученые, например Бертран Рассел. Он отличный логик, его очень интересно читать, он не размазывает белую кашу по чистому столу

А есть философы-клоуны, кои к реальной науке отношения никогда не имевшие, и пользующиеся для своих изысканий вторичным продуктом, т.е естественнонаучными трудами настоящих ученых.
Так вот, вот они и есть шаманы, выносящие нормальному человеку мозг


P.S. Жаль вот Solusipse куда-то пропал. На КС был такой философ
.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 16:18 #258

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 115368
  • Thank you received: 2550
  • Karma: 120
pirron написал(а):
Это смешно и грустно, друзья мои. Три человека ,не читавших Ницше, высокомерно глумятся над его творчеством.
Ну почему же не читавшие? Или читавшим считается только прочитавший полное собрание сочинений?

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 16:43 #259

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Michail Wolopasoff написал(а):
На мой взгляд бред - его применение в 21-м веке без поправок на ветер
Если рассматривать не как исторический литературный памятник, а как божественное откровение, то править трудно. Весь сюжет не вписывается в наши сегодняшние научные представления. Зато сюжет хорошо подогнан под интересы церкви. Шаг вправо, шаг влево будут восприняты, как попытка к бегству. Чтобы избежать вечных мук нужно срочно занести в церковь указанную свыше сумму.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 16:56 #260

PP написал(а):
Чтобы избежать вечных мук нужно срочно занести в церковь указанную свыше сумму.
Что мыслишь смерд ты грешну думу?
Что ты трепещешь, сын порока?
Внеси означенную сумму
И прочь ступай. Не зли пророка!

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 20:08 #261

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Михаил, не можете ли более чётко и определённо выразиться насчёт Бога, философии и т.п.? Не очень понятно о чем хлопочете

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 21:45 #262

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Michail Wolopasoff написал(а):
Тогда выкиньте библию к чертям собачим - там все от старых темных евреев
Ага, когда мне предлагают такую аргументацию - это нормально, когда ровно это же говорю я - это ужОс.
Я просто вернул должок в виде подобных аргументов. Хочу глянуть, как правильно на них возражать.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 21:46 #263

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
взялся почитать Ветхий Завет. Я даже не представлял насколько там в тексте много бреда.
У меня один знакомый пэтэушник брал почитать квантовую электродинамику. Тоже говорит, что много бреда...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 21:49 #264

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
pirron написал(а):

при этом смутный лепет древних семитов считают источником абсолютного знания...


Эх мне бы Вашу способность так точно излагать свои мысли на бумаге.
Чур меня!!!

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 21:51 #265

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grigoriy написал(а):
Но Вас же не интересовала правда и ложь. Вас волновал стиль
И имя автора.
Григорий!!! Я в восхищении!!!
Кратко, по делу и без диагнозов!!

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 21:55 #266

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grigoriy написал(а):
Я, кстати, (как и Бор
) несогласен с Крысом и Владимировичем.
Важно, чтобы не с Энгельсом и Каутским...

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 21:57 #267

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
E-not написал(а):
ИМХО Ветхий Завет фундаментален уж тем, что он написан ...
Не вырубишь топором?

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 22:06 #268

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Тоже говорит, что много бреда...
И может даже указать аргументированно, где он видит бред в квантовой электродинамике? Крутые у Вас знакомые в ПТУ учатся.

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 22:11 #269

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
И может даже указать аргументированно, где он видит бред в квантовой электродинамике? Крутые у Вас знакомые в ПТУ учатся.
Он указал ровно столько, сколько указали Вы. С точностью до четырнадцатого знака..

Атеизм и Религия - №3 09 Дек 2010 22:29 #270

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Он указал ровно столько, сколько указали Вы.
Ну я то достаточно много на этом форуме указал. Одно только географическое распределение видов хромосомы У по свету ниспровергает библейскую сказку о потопе и происхождении народов. Да и о многом другом писал. Птушник, боюсь, уже на уравнениях Гамильтона-Якоби споткнулся бы, и просто не был бы допущен к изучению курса даже обычной квантовой механики, не говоря уже о КЭД

Зато даже птушнику было бы очевидно, что если у аффтара есть утро и есть вечер, но нет еще солнца то это бред. Продвинутый птушник, также мог бы обратить внимание на то, что называть луну светилом тоже есть бред.


Отредактировано PP (2010-12-10 02:30:31)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум