Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 4

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 13:54 #931

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
"То, что можно высказать, можно высказать ясно. О том, чего высказать нельзя, следует промолчать". Мне вот так эта мысль запомнилась.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 14:22 #932

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Помнится я энтого Витгенштейна ругал... :glasses:
quantoforum.ru/history/111-yavlyaetsya-l...j-2?start=240#153492
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 14:27 #933

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
А я вот воспринял идею с тремя словами в буквальном смысле
и нарисовал вполне адекватную картину в самоедском стиле. ))
И было это - посмотрел, чтобы вспомнить, - ровно 5 лет назад.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 29 Янв 2019 14:31 by сам-пят.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 14:38 #934

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Помнится я энтого Витгенштейна ругал... :glasses:
quantoforum.ru/history/111-yavlyaetsya-l...j-2?start=240#153492

...начав не с того конца. ))
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 14:43 #935

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
какие эти три слова?
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 14:56 #936

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Хайдук wrote:
какие эти три слова?

Какие? Читал известную сказку?

GoldenFish_2019-01-29.png

Пушкин wrote:
Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.

Ничего, воде, плеснула.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 29 Янв 2019 15:03 by сам-пят.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 15:00 #937

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
сам-пят wrote:
...начав не с того конца. ))
Также абсолютно безосновательное утверждение :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 15:16 #938

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
мир (if any, если тот есть или можно о таком обмолвиться, даже не ясно) составляют исчезающие/переходящие моменты или абстракции, как в математике, где абстрактные (и динамичные!) моменты эти застукивают (замораживают в угоду тупой башке нашей!) в виде "множеств элементов" и т.д. :dumb:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 22:14 #939

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
Vladimirovich wrote:
Помнится я энтого Витгенштейна ругал... :glasses:
quantoforum.ru/history/111-yavlyaetsya-l...j-2?start=240#153492

Я там Пиррона очень ругал(как, впрочем, и он меня). Но с тех пор мы выяснили, что он просто дразнился :-( Потому я беру свои слова назад и извиняюсь. И надеюсь, что впредь Пиррон так меня доводить не будет.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 29 Янв 2019 23:39 #940

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Я даже не хочу перечитывать тот давний диалог, Григорий. Я, конечно, регулярно включал тогда на этом форуме неадеквата, причем в беседе практически с каждым обитавшим здесь тогда форумчанином, кроме разве что пары моих соратников в таких дискуссиях, о которых мне тоже не хочется лишний раз вспоминать. Так что я тоже могу только извиниться за всю байду, которую я тогда регулярно писал.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 30 Янв 2019 00:18 #941

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
Немножко офф. Там в частности в нашей ругани упоминается Вагнер. Недавно прочёл интересное. Он всячески поносил певцов(и певиц) не желавших петь в его операх. Не понимают, суки, высокое. А разгадка была проста и недоступна сампвлюблённому эгоцентрику. Певцы получали за представление. А оперы Вагнера были чуть ли не вдвое длиннее обычных. Кому охота за ту же плату работать вдвое больше. :-)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 30 Янв 2019 12:39 #942

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Вагнер личность, конечно, интересная, но какая-то уж больно несимпатичная, какое-то странное сочетание мании величия и весьма развитых практических способностей, житейской ловкости и пронырливости. Не будь у него маниакальных наклонностей, ему никогда не пришло бы в голову создавать театр, в котором будут исполняться только его оперы, воображать, что эти оперы представляют собой священную мистерию, которая преобразит человечество и пр.. Но при этом он с таким упорством стремился создать этот необычный театр, предназначенный только для личного пользования, так умело вербовал последователей и так искусно налаживал связи с сильными мира сего, что реализовал-таки, после многих превратностей и разочарований, этот свой проект. И по сей день этот театр не только существует, но и собирает каждый год кучу народа, причем большинство людей привлекает не столько даже музыка Вагнера, сколько уникальность и необычность этого феномена под названием Байройт.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 31 Янв 2019 07:57 #943

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
- Преподавательница по философии сказала, что пьяные разговоры на кухне — это не философия!
- Как ей вообще диплом-то дали?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 31 Янв 2019 11:17 #944

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Vladimirovich wrote:
- Преподавательница по философии сказала, что пьяные разговоры на кухне — это не философия!
- Как ей вообще диплом-то дали?
Видимо, спьяну, если верить намекам автора. Но вообще только моя общеизвестная скромность не позволяет мне констатировать, что влияние философии на меня было куда более позитивным, чем влияние биологии и генетики на тех людей, что обычно подвизаются в темах Петровича. ;)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 31 Янв 2019 11:39 #945

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
.Pirron. wrote:
Vladimirovich wrote:
- Преподавательница по философии сказала, что пьяные разговоры на кухне — это не философия!
- Как ей вообще диплом-то дали?
Видимо, спьяну, если верить намекам автора. Но вообще только моя общеизвестная скромность не позволяет мне констатировать, что влияние философии на меня было куда более позитивным, чем влияние биологии и генетики на тех людей, что обычно подвизаются в темах Петровича. ;)

Ну, Пиррон, это как сказать, что на портвейн повлиял более позитивно, чем водка :)
Как говорил незабвенный Беня Крик
"Есть люди, умеющие пить водку, и есть люди, не умеющие пить водку, но все же пьющие ее. И вот первые получают удовольствие от горя и от радости, а вторые страдают за всех тех, кто пьет водку, не умея пить ее. " (с)

Ну, за науку...
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 01 Фев 2019 16:18 #946

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Во что я прочитал в Википедии про Алгол-60.

Перед текстом описания языка использовался эпиграф из «Логико-философского трактата» Людвига Витгенштейна: «То, что вообще может быть сказано, может быть сказано ясно; а о чём невозможно говорить, о том следует молчать».
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 01 Фев 2019 16:19 by сам-пят.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 01 Фев 2019 20:57 #947

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
брехня-с :figa:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 02 Фев 2019 05:13 #948

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Хайдук wrote:
брехня-с :figa:

Почему брехня?

Интересно, что Алгол умер, а Фортран, еще более старый, жив. Зато, как пишут, Алгол заметно повлиял на последующие языки программирования, а про Фортран такого не пишут.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 02 Фев 2019 05:27 #949

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
сам-пят wrote:
Зато, как пишут, Алгол заметно повлиял на последующие языки программирования, а про Фортран такого не пишут.
На заборе тоже много чего пишут :)
В основном на Паскаль оказал, который сейчас более мертв, чем жив.

Разумеется, все историческое имеет свою ценность для будущего, и Алгол и Фортран...
Вот можете здесь покопаться, если интересно algol68.sourceforge.net/ Алгол68 жив! :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 02 Фев 2019 05:28 #950

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
брехня это то, что Витгенштейн ляпнул, а Алгол и Фортран хороши :yess:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 02 Фев 2019 05:39 #951

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
сам-пят wrote:
Зато, как пишут, Алгол заметно повлиял на последующие языки программирования, а про Фортран такого не пишут.
На заборе тоже много чего пишут :)
В основном на Паскаль оказал, который сейчас более мертв, чем жив.

Разумеется, все историческое имеет свою ценность для будущего, и Алгол и Фортран...
Вот можете здесь покопаться, если интересно algol68.sourceforge.net/ Алгол68 жив! :)

Если Алгол 68 и жив, то все же не до такой степени, думаю, как Фортран.

Вики wrote:
[Алгол] Оказал заметное влияние на все разработанные позднее императивные языки программирования — в частности, на язык Pascal.

Обычно названием Алгол (без уточнения версии) именуют Алгол 60, в то время как Алгол 68 рассматривается как самостоятельный язык.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 02 Фев 2019 05:40 by сам-пят.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 02 Фев 2019 05:44 #952

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
я JavаScript люблю :dance:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 21 Сен 2019 04:47 #953

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 28
  • Karma: 3
Конгресс РОИФН 2020

Второй Конгресс Русского общества истории и философии науки

«Наука как общественное благо»

25-27 сентября 2020 г.

Санкт-Петербург

rshps.org/congress20/
rshps.org/congress20/section2020/
Сам себе доктор наук
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 03 Окт 2019 08:31 #954

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 28
  • Karma: 3
PP wrote:
Grigoriy wrote:
Подозреваю, что в Союзе Вы были кандидатом, а может и доктором философских наук. Чувствуется класс, сноровка, навык!
К сожалению там я был лишь бедным студентом. Помешал Горбачев, если бы он не развалил Союз, то мог бы и до академика по партийной линии философов дослужиться.
Grigoriy wrote:
Честно говоря сомневаюсь. Чтобы расти по философской линии нужен был не только навык толкования в нужную сторону чего угодно, но - и может это было даже важнее - любовь к лобзанию начальственной задницы и искусство в этой деятельности. Тут я в Вас не верю :-)

Насчет академика это вряд ли, это мания величия... ))
И - даже важнее - про "любовь к лобзанию начальственной задницы"... как бы это себе представить, не буквально же? ))
Сам себе доктор наук
Last Edit: 03 Окт 2019 08:31 by Sam Sebe.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 03 Окт 2019 12:26 #955

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Хайдук wrote:
брехня-с :figa:
Он пошел еще дальше, Хайдук - он утверждал, что у его "Логико-философского трактата" есть и вторая, незримая, часть, намного более важная, чем первая - и она содержит как раз молчание о том, что нельзя высказать ясно.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Дек 2019 19:34 #956

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 858
  • Thank you received: 51
  • Karma: 14
Довелось мне - только не спрашивайте зачем - почитать Франка, "Непостижимое".
Это, конечно, нечто
Но так как мир сам по себе имеет бесконечно многообразное и изменчивое содержание, в каждом данном месте и каждой точке времени иное, то наш опыт, наше ознакомление с данностями действительности совсем не могли бы служить этой цели практической ориентировки, если бы мы не имели возможности улавливать в новом и изменившемся все же элементы уже знакомого, которые, именно как таковые, делают возможными целесообразные действия.
Я прочитал пару страниц и понял, что я ничего не понял и не запомнил.

Читал где-то, что Фейербах свои труды давал прочитать малоизвестному собрату по цеху, и если тот их понимал, то переписывал более сложно.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Дек 2019 19:47 #957

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2533
  • Thank you received: 67
  • Karma: 17
и понял, что я ничего не понял
Вода, вода, кругом вода.
Но так как мир сам по себе имеет бесконечно многообразное и изменчивое содержание, в каждом данном месте и каждой точке времени иное, то наш опыт, наше ознакомление с данностями действительности совсем не могли бы служить этой цели практической ориентировки, если бы мы не имели возможности улавливать в новом и изменившемся все же элементы уже знакомого, которые, именно как таковые, делают возможными целесообразные действия.

В переводе с философского на флотский означает "Плавали, знаем!"
...не мы первые, не мы последние...
Last Edit: 19 Дек 2019 19:49 by Andralex.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Дек 2019 20:41 #958

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Андралекс прав: вроде бы, Франк не высказал ничего сложного. Храбрый мореплаватель подплывал к чудесному острову в первый раз зимой, а теперь подплывает к нему летом. Все, на первый взгляд, изменилось: и растения выглядят иначе, и волны не так высоки, и на ветвях появились вернувшиеся откуда-то перелетные птицы, и в бухте резвится стайка акул, которых раньше не было, и даже небо выглядит по-другому. Но храбрый мореплаватель распознает среди нового и неизвестного уже знакомое - и идентифицирует чудесный остров как "тот же самый", на котором он уже был. И, естественно, его способность ориентации сразу улучшается, поскольку он может использовать уже имеющийся у него опыт в новых условиях. Но и тогда, когда он был на чудесном острове в первый раз, он не был розовым младенцем, он уже до фига повидал на своем веку - и очень многое и тогда опознал как уже известное, и это тоже облегчило ему ориентацию. Собственно, ничего, кроме этой банальности, Франк не высказал.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Дек 2019 20:58 #959

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
"Да, но как сказано!"(с - Лазарь Моисеевич) Сразу видно , как всю свою поганую жизнь этот Франк тренировался в словоблудии, в украшении и расхвечивании банальностей. Всё-таки много грехов спишется с Владимира Ильича за философский пароход.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Дек 2019 21:05 #960

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:yess:
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум