Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 4

Является ли философия наукой - 4 19 Март 2016 12:41 #511

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
How To Fake Your Way Through Hegel

Понравилось :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Март 2016 21:01 #512

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Понравилось ли НЕ ОЦЕНИЛ- слабо переводчик помог...Alexander wrote:
Это более занудно :)
Президент уже расставил все точки над
и
м
сАМ (котлетами).
Понятно каждому по разному
Логически точно обоснованно матЕматически так как надо Человеку и
ЗАНУДНО
How To Fake Your Way Through Hegel

Понравилось :)
инфолиократно ...

еще более убедили меня лично, что (см. подчеркнутое)
никому никогда и нигде
не нужны единственно точные железобетонно истинные и божественно субъективно-привлекательные
одни одинаковые неоспоримые решения. А жаль: поэтому вселенсконатуральность придется похоронить (пока?)

Спасибо Григорию: переливание с пустого в порожнее и в инфолиократности (в силу универсальности всеобщности и ... имеет место быть). Но ведь всегда (даже в траурных речах) люди говорят точно обычно о себе...
Ув. Учителю учителя:
Вместе с другими великими современниками он заставил человека иначе взглянуть на окружающий мир и на самого себя... Оказалось, что и пути развития мироздания, и нравственные императивы подчиняются принципиально другим закономерностям, где имеют место и неустранимая сложность, и неопределенность, и случайность, и необратимость.

Многие специалисты полагают, что формально-вычислительные, «аристотелевские» процессы, лежащие в основе логического мышления, составляют лишь часть человеческого сознания. Другая же его область, принципиально «невычислительная», отвечает за такие проявления, как интуиция, творческие озарения и понимание. И если первая половина разума подпадает под гёделевские ограничения, то вторая от подобных рамок свободна.

не знаю какое отношение имеет к интуиции, творческому озарению и пониманию открытие Гёделем того, что (бесчисленно много!) утверждений порядка 2+2=4 ( ) нельзя вывезти логически из конечного набора исходных арифметических посылок/аксиом. То, что формально-вычислительных, «аристотелевских» процессов не хватает никак НЕ прибавляет интуиции, творческого озарения и понимания к очевидности, тривиальности и бесспорности подобных арифметических истин. Ирония здеся заключается в том, что мы могли бы проявить как раз интуицию, творческое озарение и понимание путём отвержения таких истин в пользу иных типа 2+2=5 и пр. (т.н. нестандартные арифметики), ведь как раз логика этого НЕ запрещает ; тем не менее никто этим (в смысле творчеством таким) не утруждается, ибо нефиг.
Нет социального заказа- поэтому ЭТО "неуловимый Джо"
.

Но, возражая Григорию, которому искренне сказал спасибо в начале поста, добавлю:

именно при переливании пустопорожнего (большинство бесед такие и ) возможно сказать нечто самому себе неожиданно
точное
содержательное
привлекательное (отличное тактичное симпатичное... кнс- каждый напишет своё). Но, к сожалению, с ростом нашизма и вашизма ширится растет заболевание нетерпимости к ИНЫМ противоположным "не своим"
исходным точкам (начальным, отправным первоосновам),
точкам зрения
выводам, которые базируются на (см. предыдущую страницу, ч/б плакат я не переводил, но увидел что там упомянуты)

quantoforum.ru/history/2383-yavlyaetsya-...j-4?start=480#346993

кажись
метафизика
теология
знание
, что хорошо было бы знать для ИКС-картины мира (мне лично в 1992 году)...

Итог: имеем то, что имеем.
Нет единой всем
теории
науки
всеобщности. Коммунисты и фашисты не дадут никому считать что Конвенциалисты правы, как не дадут "ястребы" баптистам "петь песни свои" в ихнем строю... З павагай к тем, кто читает, почитает, наполняет КФ
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Июнь 2016 04:30 #513

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Философское осмысление современной космологии, без формул, 52 pages.

Scientific Realism and Primordial Cosmology
arxiv.org/abs/1606.04071v1
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 23 Июнь 2016 20:47 #514

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
так

photo_2016-06-23_23-45-31.jpg
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 23 Июнь 2016 21:04 #515

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Платонова пещера для чайников :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 13:19 #516

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Как вы думаете, Владимирович, какое занятие в большей мере заслуживает того, чтобы его сочли занятием интеллектуальным: чтение Ницше, чтение Бердяева, игра в шахматы, игра в нарды, просмотр детективного телесериала, просмотр футбольного матча?
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 13:34 #517

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Пролетарская солидарность требует, чтобы я сказал шахматы, но вообще говоря, интеллект и они не развивают :)

( Что уже дискутировалось и с бытейской и биологической точек зрения
quantoforum.ru/chesslife/279-shakhmaty-i...ualnyj-stimulyator-1
quantoforum.ru/biology/29-genetika-i-sport-shakhmaty-intellekt )

Как сказал бы барон, шевеление извилинами еще не признак ума, господа.
Все глупости на земле делаются при помощи шевеления именно извилин. (с)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 13:37 #518

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
pirron wrote:
какое занятие в большей мере заслуживает того, чтобы его сочли занятием интеллектуальным: чтение Ницше, чтение Бердяева, игра в шахматы, игра в нарды, просмотр детективного телесериала, просмотр футбольного матча?

То есть, ничто из вышеперечисленного?

Или нардам дадим шанс? Кажется, там считают вероятности примерно как в покере?
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 14:22 #519

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
быть интеллектуалом счастью скорее мешает, знание удручает - лучше, если и когда стоит/стоял :flirt: :(
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 14:29 #520

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Хайдук, знаете стишок?


Хорошо быть кисою, хорошо собакою.
Где хочу - пописаю, где хочу - покакаю.


В духе Ваших проповедей :yess:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 14:32 #521

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
лучше всего быть змеёй, мариньен: лежишь и ... ходишь себе :yess:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 15:23 #522

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17052
  • Thank you received: 565
  • Karma: 74
pirron wrote:
Как вы думаете, Владимирович, какое занятие в большей мере заслуживает того, чтобы его сочли занятием интеллектуальным: чтение Ницше, чтение Бердяева, игра в шахматы, игра в нарды, просмотр детективного телесериала, просмотр футбольного матча?
Всё зависит от того, КАК это делается. Даже чтение Бердяева может служить поводом интенсивной работы мысли. И даже просмотр такого высоко интеллектуального зрелища как футбол может происходить без всякого участия мысли, а исключительно голосовых связок
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Июнь 2016 20:26 #523

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Grigoriy wrote:
Всё зависит от того, КАК это делается. Даже чтение Бердяева может служить поводом интенсивной работы мысли.
По этой логике, Григорий, обладание женщиной должно быть поводом жениться.
Это в целом не лишено смысла в приличном обществе, но я Вас умоляю...
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 24 Июнь 2016 20:27 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 25 Июнь 2016 18:10 #524

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Вот, Владимирович, к примеру, идея, которую сам Бердяев считает одной из самых важных в своей философии. Субъект, пишет он, объективен, а объект субъективен. Потому что субъект создан Богом, а объект создан субъектом. Есть тут над чем поломать голову, или это даже сравнивать смешно с партией в нарды? :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 25 Июнь 2016 21:32 #525

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
самоед-3 wrote:
Философское осмысление современной космологии, без формул, 52 pages.

Scientific Realism and Primordial Cosmology
arxiv.org/abs/1606.04071v1
Что касается поста (спасибо ЗА него, пришлось Гугл перевести попросить), то

Научный реализм и Изначальное космология говорят: научно философско стоИт уточнить, сТОИт ли только такой реализм учитывать по сабж.
Feraz Азхар, Джереми Баттерфилд
(Представлено 13 июня 2016 г.)
Мы обсуждаем научный реализм с точки зрения современной космологии, изначальная любовь особенно космологию: т.е. космологическая исследование очень ранней Вселенной.

Например, интересно было бы просочинять ТО ЖЕ САМОЕ с учетом не только
1. научного, не только
2. социалистического реализма, но и
3. РОМАНТИЧЕСКОГО реализма(с)... З павагай к оитературам
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 25 Июнь 2016 21:40 #526

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Да, вот хорватов, в отличие от наших орлов, действительно жаль. :(
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 25 Июнь 2016 21:41 #527

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Я даже от огорчения не в ту тему пост написал. :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 03:40 #528

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron wrote:
Субъект, пишет он, объективен, а объект субъективен. Потому что субъект создан Богом, а объект создан субъектом.
пустая эта "мысль", пиррон, объект тоже Богом может быть создан, а самого Бога может не стало :tired:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 09:45 #529

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
pirron wrote:
Вот, Владимирович, к примеру, идея, которую сам Бердяев считает одной из самых важных в своей философии. Субъект, пишет он, объективен, а объект субъективен. Потому что субъект создан Богом, а объект создан субъектом.

Должен сказать, Пиррон, что я никогда не мог отличить субъекта от объекта :)
Ибо неведомы мне критерии, по которым их можно отличить. А посему все это схоластика и упражнение в шевелении извилин, не более того
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 12:52 #530

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17052
  • Thank you received: 565
  • Karma: 74
Это как раз очень просто, но относится к конкретному действию. Субьект - тот, кто действует, обьект - то, на что направлено действие. Попытки Белибердяева произвести тут глубокие мысли только доказывают что он - брехло и Белибердяев. От гимназических лет осталось у гадины в сознании слово "относительность".
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 13:00 #531

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Grigoriy wrote:
Субьект - тот, кто действует, обьект - то, на что направлено действие.
Вот, Григорий, смотрете, Вы , допустим, пьете водку.
И Вы действуете на водку (пьете) и она на Вас (Вы радуетесь жизни)
И кто тут субъект и объект? :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 13:11 #532

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Это субъективное восприятие Бердяева, что субъект объективен, а объект субъективен. Объективно же субъект субъективен, а объект объективен
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 13:12 #533

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Объективно же субъект субъективен, а объект объективен
Субъективно.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 13:14 #534

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Он просто играется словами из разных книжек: субъект(ивный)/объект(ивный). С одной стороны субъект/объект действия, с другой - объективное существование чего-то (либо субъективное)
Last Edit: 26 Июнь 2016 13:14 by onedrey.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 13:18 #535

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
С водкой просто. Тут субъект вы, а водка - объект. Вы ее пьете, и посредством нее воздействуете на свое тело и далее на сознание, которые тут тоже объекты вашей манипуляции
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 16:14 #536

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Щассс... Получается, что объект воздействует на субъекта волей объекта, котороя изменяется субъектом, манипулируя его сознанием.
- Разве это чепуха? - сказала Королева и затрясла головой.
- Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь! (с) Алиса
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 16:56 #537

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Я думаю, Бердяев меньше всего заботится о точности своей терминологии, и пытаться придавать его словам строгий смысл бесполезно, - лучше постараться понять, что же он все-таки имеет в виду. Очевидно, под субъектом он подразумевает субъект представления, "я", личность, дух или что-нибудь в этом роде.
Last Edit: 26 Июнь 2016 16:56 by pirron.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 17:29 #538

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
не стоит утруждаться понять, пиррон, раз он сам не ведал о чём хлопотал :tired:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 18:24 #539

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Vladimirovich wrote:
Получается, что объект воздействует на субъекта волей объекта, котороя изменяется субъектом, манипулируя его сознанием.

Почему на субъекта и почему волей? Если я бью кого-то молотком, я на него не волей молотка воздействую, и он - объект. Если я бью себя молотком (специально), то тоже бью себя не волей молотка, а своей собственной. Молоток - объект (инструмент), и мое тело - тоже объект. А удар приводит к изменениям в сознании (чувству боли), и сознание тут - тоже мой объект (если я хотел почувствовать боль, а не не ведал, что творю). Я своей волей воздействовал на свое сознание
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 26 Июнь 2016 19:02 #540

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Почему на субъекта и почему волей? Если я бью кого-то молотком, я на него не волей молотка воздействую, и он - объект. Если я бью себя молотком (специально), то тоже бью себя не волей молотка, а своей собственной
Сидит onedrey на печи
И ломает кирпичи.
Не своей банальностью,
А экстрасенсуальностью (с)
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум