Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 4

Является ли философия наукой - 4 10 Нояб 2015 18:27 #481

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
кстати, Григорий, может удавалось набрезти на ума холодные наблюдения мои давеча и пару постов ниже, не уверен будет ли не неприлично поинтересоваться о Вашей оценке? спасибо :)
Last Edit: 10 Нояб 2015 18:29 by Хайдук.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 10 Нояб 2015 18:53 #482

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
Однако любой рывок двигателя сразу ощущают (как внезапную гравитацию!) - с какого перепугу, чёрт побери?


ты чего пугаешь луну

китайцами

которые

рывок могут

= вся вселенная - в невесомости

кроме ощущений людей
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 10 Нояб 2015 18:59 #483

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Олег wrote:


извини

Петр Хайдук

но я глянул на геделя в твоем изложении

еще раз извини

- может тебе лучше впитера прочесть внимательнее

про невесомость его теорий

= там - опор - нет
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 10 Нояб 2015 20:04 #484

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17052
  • Thank you received: 565
  • Karma: 74
Хайдук wrote:
кстати, Григорий, может удавалось набрезти на ума холодные наблюдения мои давеча и пару постов ниже, не уверен будет ли не неприлично поинтересоваться о Вашей оценке? спасибо :)

Сорри, Хайдук, меня эти темы не интересуют и я в них ничего не понимаю. Но о уважемом ЛБ и его размышлениях я могу высказаться категорично: переливание из пустого в порожнее. Он совершенно не понимает, что и о чём он говорит, играет словами, думая, что изрекает что-то осмысленное.
Last Edit: 10 Нояб 2015 20:07 by Grigoriy.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 10 Нояб 2015 20:06 #485

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117252
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Почитайте, Хайдук тут quantoforum.ru/physics/1903-teoriya-szha...lyu?start=870#344180
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 10 Нояб 2015 21:02 #486

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy wrote:
о уважемом ЛБ и его размышлениях я могу высказаться категорично: переливание из пустого в порожнее. Он совершенно не понимает, что и о чём он говорит, играет словами, думая, что изрекает что-то осмысленное.
:)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 11 Нояб 2015 07:43 #487

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Олег wrote:
Хайдук wrote:
Однако любой рывок двигателя сразу ощущают (как внезапную гравитацию!) - с какого перепугу, чёрт побери?


ты чего пугаешь луну

китайцами

которые

рывок могут

= вся вселенная - в невесомости

кроме ощущений людей

Интересно, для начала, узнать, почему Учитель учителя, в силу КАКОЙ ТАКОЙ инерционности, мыслит только так, а не иначе, и никто его никак не
переориентируе
собъет
переубедит
сойти со своего накатанного ИДЕАЛЬНО круглого (с бесконечным количеством цифр в числе ПИ) пути?

Гипотезы:
1. потому что это путь 1й истины, единственно верный, зааксиоматизированный.
2. ПРАКТИЧЕСКИ значимый, приводящий к успеху, теоретически обоснованный.
3. страх вПИтериться в ошибочную дорогу жизни?

Искренне, з павагай, паклонам, дружище
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 11 Нояб 2015 07:45 #488

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
И тогда, наверняка, вдруг исчезнут облака
и о сабже побеседуем с улыбкой:
Олег wrote:
Vladimirovich wrote:
Как мы видим разницы между аксиомой и теоремой особой нет.
Просто при создании фундамента абыкаков очень и очень много.
Но вот потом все становится хуже и хуже.

да еще какая есть

короче

тебя впитер довел до

Так вот варианты такие...
А. Кость можно уложить абы как. Любой гранью. Это аксиома.
Практически в основном древе математики кости двусторонние - утверждение и его отрицание. Но это необязательно
Класть такую кость необязательно.
Б. Кость можно уложить только так, и никак иначе - Это теорема.
Но тогда ее обязательно уложить.
В. Кость никак нельзя уложить вообще. Это конец.

= аксиоматика людей - сосвем не игра в кости

Да-да, это веще, да еще как! Напомню возможные три варианта:
1. возможное, теоретическое точный (см. п.п. АБВ, что :blush: ГИ поймет, напомнило мне телерекламу хрена А В С).
2. реальное, практическое, и третье,
политическое (идеологическое)
3. кроме очевидного субьективного, что Олег прав,
которое, с учетом теории и ГОЛОЙ правды(газетной) 70-летней материалистической практики ФАКТИЧЕСКИ (буду рад, если инфлиоошибся) в итоге свелось
под знаковым и знамо значительным лозунгом= аксиоматика людей - сосвем не игра в кости
к практической ИГРЕ НА КОСТЯХ, только первоначально - на чужих, человеческих.
З павагай, бывший воинствующий атеист, бывший чл.КПСС с 1970г.

инфолиосубъективно:
Теорема Геделя утверждает, что если построить фундамент определенным образом, то башню можно строить бесконечно.
Причем при сохранении возможности иногда добавлять кости абы как.
Хотя и неизвестно как. Главное - можно.
В этом истинный смысл этой гениальной теоремы.
примитивно понимал, что самое главное, подозрительное тут: бесконечность, перспектива уточнения истинности ТОЛЬКО в новом нараЩивании высоты башни, мол сверху виднее...
А если это не угодно Главному Конструктору
костей
ящика
башни?
Современная математика - это уже Иггдрасиль среди чахлых саксаулов, которые однако тоже возможны.
Но бесполезны для создания содержательных теорий, которые можно использовать практически.

Теория Впитера - пять золотых, закопанных в стране Дураков в надежде, что денежное дерево вырастет само.
:beer:
Итожа прожитое, как один из чахлых саксаулов КФ, отмечу:

1. бесполезны для создания содержательных теорий, которые можно использовать практически в свое время ПРОВОЗГЛАШАЛИСЬ и как будто были ЛЮБЫЕ фундаментальные науки, не только абстрактные, но и гелио, гео, матфизхим, био, кибер и т.п.
3. Если денежное дерево не дает плодов (золотых), то может дело не в семенах,
а в удобрениях,
в помехах (волновых белошумных),
а не только в садовнике или почве, ИГлавном садоводе. Будым бачыты= поживем - увидим.

И станет тогда А Б В сооветственно:
А1 первоосновова мира любая (и их счетное множество)
Б2 первооснова ОДНА (и хочешь, не хочешь, но)
построишь либо информационную, (конвекционализм, герменевтика, лингвофилософии... либо )
материалистическую (сталинсколенинскомарксистскую) или божественно-истинную картину Мира, либо
С3 агностицизм или кнс= каждый назовет симпатично-субъективное СВОЁ - и будет прав!!!
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 12 Нояб 2015 20:13 #489

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
pirron wrote:
Отрывок из рассуждений Герцена о философии и науке:

Факты -- это ...

... А теория света? Две противоположные теории света, обе опровергаемые, обе признанные, потому что есть явления, которые объясняются по одной, а другие -- по другой! И как его ни определяют: и жидкостью, и силой, и невесомым! Почему он жидкость, когда невесомый,-- да такая легкая жидкость? Отчего же гранит не считать претяжелой жидкостью? И что за жалкое определение невесомости! Свет, сверх того, и не пахучее? Сила -- тоже не лучше! Почему не сказать*: свет -- действие? На силу все можно свести как на достаточную причину явления. Отчего звука никто не называет ни жидкостью, ни силой (хотя Гассенди и толковал об атомах звука)? Отчего никто не называет очертания тела невесомой формой его? На это возразят, что форма присуща телу, звук -- сотрясение воздуха. А разве кто-нибудь видел все общество imponderabilium вне тел, так -- самих по себе? -- "Да это все одни временные определения для того, чтоб как-нибудь не растеряться; мы сами этим теориям не придаем важности". Очень хорошо, но ведь когда-нибудь надобно же и серьезно заняться смыслом явлений; нельзя все шутить: принимая для практической пользы неосновательные ипотезы, наконец, совершенно собьемся с толку. Эта метода делает страшный вред учащимся, давая им слова вместо понятий, убивая в них вопрос ложным удовлетворением. "Что есть электричество?" -- "Невесомая жидкость". Не правда ли, что лучше было бы если б ученик отвечал: -- "не знаю"?..}.

Самое весомое последнее предложение. Вспомнил, как мне ученики верили, что в каждой науке есть
первичное неопределяемое понятие

Не раз убеждался, что какое бы слово не взять в тольковом словаре, то не понадобится и десяток статей перечитать, чтобы убедиться, что ЭТО СЛОВО описывается через самое себя. (не помню точно. но короче всего получилось наверное со словом здание или архитектура)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 19 Нояб 2015 21:14 #490

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Взялся наконец почитать Владимира нашего Соловьева. Брался я, правда, за чтение этого философа и раньше, но почему-то каждый раз у меня возникало чувство непреодолимого отвращения, и приходилось откладывать чтение до лучших времен. А сейчас ничего - читаю с увлечением. Особенно нравятся его политические прогнозы: то монголы нас в ближайшем будущем покорят, то вдруг даже болгары, Запад в в скором времени станет неизбежно социалистическим... В общем, интересно.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 20 Нояб 2015 06:29 #491

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117252
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Интересная мысль.... Надо будет вспомнить, что у меня тоже томик Соловьева нашего лежит...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 20 Нояб 2015 12:49 #492

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Должен сказать, что стиль у Соловьева весьма неплох: ясный, четкий, мужественный, практически полностью лишенный аляповатых красивостей, присущих многим русским философам. Соловьев не впадает в тяжеловесную слащавость, как С.Булгаков, когда тот берется описывать свои чувства к Богу и церкви.У него не случается припадков буйного высокопарного фразерства, как у Бердяева. У него нет жеманной манерности Флоренского, и он не злоупотребляет, как тот же Флоренский и Флоровский, церковно-славянскими словесами. В общем, в этом смысле Соловьев почти безупречен. :cool:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 20 Нояб 2015 21:31 #493

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Прочитал статью "Русская идея". Заключается она, эта идея, насколько я понял, вот в чем. Русская церковь должна стать частью церкви католической. Русское государство должно подчиниться этой католической церкви, стать как бы светским орудием в руках католического первосвященника. Наделенный такой политической мощью папа римский будет в этом случае олицетворять Бога-Отца, а подчиненный ему государь российский со всем своим государственным аппаратом - Бога-Сына.После того, как это свершится, на земле появятся в достаточном количестве пророки, которые будут олицетворять Духа Святого. И воцарится в нашем мире гармония и счастье.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 21 Нояб 2015 05:58 #494

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117252
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
pirron wrote:
После того, как это свершится, на земле появятся в достаточном количестве пророки, которые будут олицетворять Духа Святого. И воцарится в нашем мире гармония и счастье.
На Руси пророков и так зашкаливает... Куда уж больше гармонии нам... :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 21 Нояб 2015 12:04 #495

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Да, но папа-то римский еще не стал фактическим главой государства российского. Так что это, очевидно, не та гармония, которой хотел нас обеспечить Соловьев. По этому поводу мне вспоминается капустник какого-то московского театра. В одном из эпизодов там известный гармонист Моцартов играл невыездному музыканту Сальеркинду свое новое сочинение(с которым он, очевидно, собирался отправиться на зарубежные гастроли). Невыездной Сальеркинд, услышав эти звуки, шептал;"Какая лабуда!" - и плакал от бессильной злобы. А Моцартов почтительно, указывая на свою гармошку, говорил: "Как чувствуешь ты силу гармонии моей!".
Last Edit: 21 Нояб 2015 12:08 by pirron.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Является ли философия наукой - 4 22 Нояб 2015 10:28 #496

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Бедный Сальери... Как он вляпался из-за Пушкина :mad:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 22 Нояб 2015 11:13 #497

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Да,реальный исторический Сальери был при жизни очень уважаемым человеком. Сам Бетховен брал у него уроки композиторского мастерства, и всю жизнь отзывался о нем с почтением и симпатией. Но гений Александр Сергеича сделал так, что нам, русским, Сальери известен главным образом как бездарный завистник, и с этим ничего нельзя поделать. Сколько ни опровергай это мнение фактами, Пушкин оказывается сильней фактов. :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 21 Дек 2015 04:41 #498

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Last Edit: 21 Дек 2015 04:45 by onedrey.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 21 Дек 2015 04:48 #499

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
pirron wrote:
Но гений Александр Сергеича сделал так, что нам, русским, Сальери известен главным образом как бездарный завистник, и с этим ничего нельзя поделать.

По-моему, тут Пушкин не виноват. Сальери у него не бездарен. Да, не такой сногсшибательный гений, как Моцарт, но тоже гений - его сам Моцарт гением величает, а Моцарт там выведен очень простодушным человеком, который не способен врать, чтоб польстить
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 21 Дек 2015 07:22 #500

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
pirron wrote:
После того, как это свершится, на земле появятся в достаточном количестве пророки, которые будут олицетворять Духа Святого. И воцарится в нашем мире гармония и счастье.
На Руси пророков и так зашкаливает... Куда уж больше гармонии нам... :)

Предполагаю, что речь идет не о
Русской идее,
Русском мире,
Русском поле,
Русском обществе,
Белой Руси и др. ТУТ известных кнс = каждый назовет свое ...


Цо забардзо- то не здрове (так мама говорила, царства ей небесного, говорившая, что Хорошэ послухаты ек по русску говорать, имевшая 1 кл царской и 1 класс польской школы)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 09 Янв 2016 01:40 #501

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17052
  • Thank you received: 565
  • Karma: 74
Пирроны завидуют! Мине сего дня обломился 4-томник Аристотеля из ФН! Плачь, завистливый Пиррон!
Last Edit: 09 Янв 2016 06:04 by Grigoriy.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 23 Янв 2016 04:16 #502

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17052
  • Thank you received: 565
  • Karma: 74
Оказывается, мы с Владимировичем наводили поклёп на Хайдегера нашего - мол тёмный он, невнятный. Иногда он выражался более чем ясно:


Мировое еврейство, подстрекаемое выпущенными из Германии эмигрантами, везде неуловимо и, при всех проявлениях своей власти, не нуждается в участии в военных действиях где-либо, в то время как нам не остается ничего другого, как жертвовать лучшую кровь лучших людей нашего народа.

(Хайдеггер, Размышления XV, 1941)

Das Weltjudentum, aufgestachelt durch die aus Deutschland herausgelassenen Emigranten, ist überall unfaßbar und braucht sich bei aller Machtentfaltung nirgends an kriegerischen Handlungen zu beteiligen, wogegen uns nur bleibt, das beste Blut der Besten des eigenen Volkes zu opfern.“


Присвоить себе культуру как инструмент власти, самоутверждаться таким образом и изображать своё превосходство - это по сути еврейский образ действй. Что следует из этого для культурной политики как таковой?

(Хайдеггер, Размышления X)

„Die ,Kultur‘ als Machtmittel sich anzueignen und damit sich behaupten und eine Überlegenheit vorgeben, ist im Grunde ein jüdisches Gebaren. Was folgt daraus für die Kulturpolitik als solche?“ (X)
Last Edit: 23 Янв 2016 04:17 by Grigoriy.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 23 Янв 2016 15:24 #503

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117252
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Grigoriy wrote:
Оказывается, мы с Владимировичем наводили поклёп на Хайдегера нашего - мол тёмный он, невнятный. Иногда он выражался более чем ясно:
Это все тоже от тупости, Григорий :)
И вообще он сионистку любил....
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 23 Янв 2016 20:26 #504

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Мечтал о философии для ВСЕХ,
такой, чтобы сказать о ней было не грех
для разных стран и континентов,
а не для уха патриотов в соответствии с моментом...
Присвоить себе культуру как инструмент власти, самоутверждаться таким образом и изображать своё превосходство - это по сути еврейский образ действй. Что следует из этого для культурной политики как таковой?

(Хайдеггер, Размышления X)

Пусть буду я не прав 100крат,
но как гражданин, у которого даже в паспорте нет графы национальность,
не считая свою мысль единственно верной,
предпочиаю заменить еврейский об на имперский об...
и с учетом вчерашней реплики по телику Зюганова (с Божьей помощью),
перечитать мыслишку-мысль-мыслищу ЗАНОВО:

Присвоить себе культуру как инструмент власти, самоутверждаться таким образом и изображать своё превосходство - это по сути имперский образ действй. Что следует из этого для культурной политики как таковой?

Есть и третий вариант, (кнс= каждый напишет сам) исходя из того, что можно любить не только:
И вообще он сионистку любил.... коммунистку или фашистку... Ведь каждая мысль может быть приятна ВАШИстам, нашиСТАМ или третьим? (ни вашим ни нашим, а сам себе на уме)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 23 Янв 2016 21:20 #505

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Да, переписка с Ханной Арендт обнажает антисемитскую сущность Хайдеггера
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 27 Янв 2016 08:46 #506

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
The Economist
We analysed more than a million reviews of professors and lecturers in different subjects. But how fairly do the ratings reflect teaching ability?


535326_10153902544879060_2545454593353795740_n.png


Так-то :hobo:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 27 Янв 2016 11:43 #507

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38801
  • Thank you received: 991
  • Karma: 64
Хорошие отметки небось попроще получить по филозофии. ЧСВ растет вот и хвалят прохфессора. :rain:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 27 Янв 2016 11:54 #508

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Потому что философы добрее, вот и оценки проще получить :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 27 Янв 2016 14:42 #509

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117252
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Потому что философа понять может каждый. Хотя и по разному :)
А математика всем нужно понимать одинаково. Это трудно...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 27 Янв 2016 18:34 #510

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Это более занудно :)
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум