Является ли философия наукой - 4
26 Июнь 2016 19:25 #541
pirron wrote:
лучше постараться понять, что же он все-таки имеет в виду.
Тоже мне, бином Ньютона. Гнида писал многословные статьи, и нашёл товарищей, которые за них платили. Содержание не имело никакого значения - заказчики если и реагировали, то исключительно на вумные слова. А наличие какого либо смысла в его "философских" писаниях исключено - просто потому, что что это не в его возможностях.
Является ли философия наукой - 4
27 Июнь 2016 09:28 #543
Нет, мысль этого самого Бердяева решительно тупа, причем не способна даже вызвать какие либо интеллектуальные мысли, или потуги, как любит их называть ув.Хайдук.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
27 Июнь 2016 16:45 #544
про русскую философию - пришел как-то в музей Лосева на Старом Арбате и встретил там знакомую, которая русской философией занимается.
- привет, новость слышал?
- какую?
- вот, он - кивает на портрет русского философа Ивана Александровича Ильина - написал донос на него - кивает на потрет русского философа Семена Людвиговича Франка.
- чего за донос?
- в Берлине дело было, в эмиграции. при Гитлере.
написал, что Франк на самом деле еврей и философия у него еврейская.
я смотрю на портрет Ильина. Ильин солиден и суров, брови морщит.
- этот мог.
- наш, да. настоящий.
Является ли философия наукой - 4
27 Июнь 2016 17:50 #545
Я читал когда-то статьи, в которых утверждалось, что и сам Лосев был одно время пламенным антисемитом. Кстати, в статьях этих не утверждалось, что он одно время им был, а потом раскаялся и перестал им быть - скорее, авторы намекали, что он оставался антисемитом и дальше, но уже этой стороны своих убеждений не афишировал.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
28 Июнь 2016 07:04 #546
Vladimirovich wrote:
onedrey wrote:
Объективно же субъект субъективен, а объект объективен
Субъективно.
Вот-вот! Если (да еще с учетом того, что это сказано ГИ) сие верно, то ТАКИ такое высказывание об суждении объективно(с).
Т.е. су,ъективное м.б. объективным, а объективное неизбежно является субъективным, потому что не только
воспринято (знаково-символьно)
осмыслено (с учетом парадигм-резолюций..),
но и записано (изречено). Гм-Хм-Ну и ну, тут без чайника-философа не разобраться: философия же на100ящая для людей, якобы истины для, а не для кфн и дфн - удовольствия ради и торжества (справедливостис(с) их школ.
Касаемо того. что
авторы намекали, что он оставался антисемитом и дальше, но уже этой стороны своих убеждений не афишировал
, то субъективность или/и объективность этого зависит в т.ч. от того, являлись ли авторы ...филами или ...фобами. Философофоб не так широкораспростанен, как иные определения. З павагай к ним
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
02 Нояб 2016 15:24 #547
Тут многим должно понравиться. Примеры приведены отличные
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
02 Нояб 2016 15:53 #548
Докинз это тот чувак, на которого без конца дрочит Соколовский?
Биоциник?
Гр.(с)
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
02 Нояб 2016 16:34 #549
onedrey wrote:
Тут многим должно понравиться.
Ну мы как раз это все тут ругали примерно в том же духе
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
02 Нояб 2016 16:50 #550
Ну потому я и сказал, что должно понравиться
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
02 Нояб 2016 21:07 #551
+Vladimirovich wrote:
onedrey wrote:
Тут многим должно понравиться.
Ну мы как раз это все тут ругали примерно в том же духе
Итак, постмодернизм глазами логика.
Разоблачение постмодернизма
Ричард Докинз
Представьте, что вы — самозваный интеллектуал, которому нечего сказать, но который изо всех сил стремится стать известным ученым, собрать вокруг себя благодарных учеников и добиться того, чтобы студенты по всему миру почтительно мазали желтым маркером страницы его трудов. Какой литературный стиль вы бы выбрали? Не простой и ясный, конечно, потому что ясность разоблачила бы бессодержательность. Скорее всего, вы писали бы как-нибудь так:
Здесь хорошо видно, что нет никакого двояко-однозначного соответствия между линейными значащими связями, или архиписьмом, в зависимости от автора, и этим многоиндексным, многомерным машинным катализом. Масштабная симметр
это все тут ругали примерно в том же духе т.е.
1 как логики,
2.как филосоы
3. как кнс = как-то наукоподобно содержательно... (инфолиоклассическивПИ)...
Здесь хорошо видно, что нет никакогоддостаточно двояко-однозначного соответствия между линейными значащими связями.... Добавим НЕ: Представьте, что вы — НЕ самозваный интеллектуал, которому нечего сказать, но который изо всех сил НЕ стремится стать известным ученым, НЕ собрать вокруг себя благодарных учеников и НО добиться того, чтобы студенты по всему миру НЕ почтительно мазали желтым маркером страницы его трудов, а прочитав что-то хоть 1 раз, задумались:
1. этого не может быть. 2.это так, но тут ничего существенного. 3. ДА ЭТО ВСЕГДА так и тут ничего нового... (типа ОБРАТНЫЙ ФАКТОРИАЛ для любого натурального)
и тогда далее окажется каждый прав по своему? (математик философ Впитер или я для самого себя...)
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 16:13 #552
В этом у нас, как правильно говорит инфолиократ, действительно не было разногласий не только с Владимировичем, но и бескомпромиссным ПП. Я тоже всегда с недоверием относился к людям, которые не могут исполнить заповедь Витгенштейна: "То, что можно высказать, можно высказать ясно. О том, что высказать нельзя, следует промолчать". Разногласия у нас были в другом. Владимирович и ПП, насколько я понял, считают, что этот самый постмодернизм - это последняя страница в истории философии. И что она, окончательно доказав свою полную недееспособность, в обозримом будущем исчезнет за ненадобностью. Во всяком случае, полностью исчезнет из поля зрения мало-мальски вменяемых и образованных людей. Вот это, как выражался Л.И.Брежнев, бабушка надвое сказала.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 17:03 #553
pirron wrote:
...Во всяком случае, полностью исчезнет из поля зрения мало-мальски вменяемых и образованных людей. Вот это, как выражался Л.И.Брежнев, бабушка надвое сказала.
Из поля зрения мало-мальски вменяемых и образованных людей не исчезают и эпициклы Птолемея, и Земля на трех слонах и индийские муравьи, охраняющие золото.
История такова, какова она есть, и больше никакова.
Мы должны ее чтить, какая бы она не была.
Во избежание повторения уже совершенных ошибок
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 17:06 #554
pirron wrote:
В этом у нас, как правильно говорит инфолиократ, действительно не было разногласий не только с Владимировичем, но и бескомпромиссным ПП. Я тоже всегда с недоверием относился к людям, которые не могут исполнить заповедь Витгенштейна: "То, что можно высказать, можно высказать ясно. О том, что высказать нельзя, следует промолчать". Разногласия у нас были в другом. Владимирович и ПП, насколько я понял, считают, что этот самый постмодернизм - это последняя страница в истории философии. И что она, окончательно доказав свою полную недееспособность, в обозримом будущем исчезнет за ненадобностью. Во всяком случае, полностью исчезнет из поля зрения мало-мальски вменяемых и образованных людей. Вот это, как выражался Л.И.Брежнев, бабушка надвое сказала.
Как сказала бы бабушка ЛИБ: либо полностью исчезнет либо будет жить вечно, добавлю беспечно: любой философский - ИЗМ, в соответствии с традицией и новаторством (а для меня и с +инфолиократизацией),
неизбежно будет верифицироваться, фальсифицироваться и использоваться (спекулятивно), как и
любые философские течения, школы, конструкции.
Мало того: когда пришлось супруге-заочнице контрольную по философии сдавать, то ей, предупрежденной что из учебника НЕЛЬЗЯ переписывать, поставили ОТЛ за доказательство последовательным методом заданного, того что было изложено в учебнике доказательством от противного...
Учитывая вышеизложенное и точную (по двоичной логике) заповедь Витгенштейна, понятную (категоричность ее), привлекательную ясность (однозначность), а так же то, что
(к сожалению пока) сам все сейчас излагаю примитивно - трояко.
Причем
знаю
уверен
понимаю,
что с учетом известного осмысления всего в смысле КрКр
1.(смысл всего лишь в том, что мы сами ему и придаем),
2. с учетом самооглашенного (нас не слышат),
3. су четом неприемлемости "тактильного" изложения объяснения убеждения, (без обзывательств)
считаю предполагаю и полагаю возможным, целиком и полностью полагаясь на ВАШЕ мнение, а не только ГИ и Учителя учителя, допостмодернизировать заповедь Витгенштейна по Льюису К:
и у каждой бессмыслицы есть смысл. Недееспособность чего либо если показать (в т.ч. и по заповеди Витгенштейна),
то это ТОЖЕ будет пример деятельности (способности, любви к философии и т.д.)
З павагай, паклонам, к счетности всего и ясности философий (прошлых, настоящих, будущих).
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 17:41 #555
Любая наука рано или поздно сдохнет, не стоит об этом плакать, важных наук вообще нет, все эти высеры прогресса уйдут вместе с ним.
Лишь подлинное искусство должно тревожить нашу душу, но как оставить его тем, кто придёт после нас?
Гр.(с)
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 17:54 #556
BB wrote:
Лишь подлинное искусство должно тревожить нашу душу, но как оставить его тем, кто придёт после нас?
Только граммофоны..... Создать миллионы записей Градского на элитном виниле...
Так потомки узнают то, что когда-то тревожило душу мизантропа...
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 18:15 #557
Только граммофоны..... Создать миллионы записей Градского на элитном виниле...
Когда человечество сдохнет, уже никто не услышит, хоть они и гениальны.
Так потомки узнают то, что когда-то тревожило душу мизантропа...
Какой я мизантроп, я же не всех людей ненавижу, а только большую их часть
Гр.(с)
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
04 Нояб 2016 20:54 #558
Vladimirovich wrote:
pirron wrote:
...Во всяком случае, полностью исчезнет из поля зрения мало-мальски вменяемых и образованных людей. Вот это, как выражался Л.И.Брежнев, бабушка надвое сказала.
Из поля зрения мало-мальски вменяемых и образованных людей не исчезают и эпициклы Птолемея, и Земля на трех слонах и индийские муравьи, охраняющие золото.
История такова, какова она есть, и больше никакова.
Мы должны ее чтить, какая бы она не была.
Во избежание повторения уже совершенных ошибок
Я все-таки надеюсь, что философия будет существовать не только в качестве почтенного реликта, а еще сумеет в будущем основательно тряхнуть стариной. Со временем в науке все более или менее устаканится, период бурного развития сменится относительным затишьем, к тому же новейшие теории постепенно будут просачиваться и в школьную программу - и все это создаст философам возможность снова делать науку объектом своей рефлексии. Сейчас этот объект большинству из них попросту недоступен. Видимо, этим и вызваны все эти судороги постмодернизма - это бессмысленное скандирование случайно выхваченных из научного контекста терминов, это спесивое отрицание науки, отрицание возможности вообще любого знания и пр.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 07:07 #559
Путь философии есть путь древнего абака супротив калькулятора, хаотических метаний в лабиринте супротив алгоритмов поиска пути и всеобщей формализации.
Должны ли мы исключать возможность того, что однажды ослепительная парадигма вдруг станет результатом не системы, а внезапного интуитивного озарения?
Ни в коем случае. Это и есть особенность человеческого познания.
Но вот можно ли называть непредсказуемое наукой?
That is the question
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 07:34 #560
Вопрос не в этом. А в том, есть ли у философии свой собственный предмет, свои ни к чему не сводимые задачи? Даже если она и метается вокруг них и системы у нее нет никакой, то это может говорить всего лишь о сверхсложности решаемых ею задач, например. Главное - существуют ли они. That is the question
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 07:38 #561
Конечно, существуют. Например, существование Господа.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 07:45 #562
Нет, вряд ли. Это задача не философии, а апологетики.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 07:55 #563
Vladimirovich wrote:
Конечно, существуют. Например, существование Господа.
Как вообще человек, позиционирующий себя сторонником науки, может всерьёз думать о каких-то господах?
А что Докинз об этом говорит?
Аргументы за и против существования богов предлагались философами, теологами и учёными на протяжении нескольких тысячелетий. В настоящее время в философской терминологии эти вопросы рассматриваются в рамках эпистемологии (теории познания) и онтологии (природы бытия).
Тем не менее вопрос о существовании Бога продолжает оставаться предметом оживлённых философских споров и общественных дискуссий.
Онтоло́гия (новолат. ontologia от др.-греч. ὄν, род. п. ὄντος — сущее, то, что существует + λόγος — учение, наука) — учение о сущем[1]; учение о бытии как таковом; раздел философии, изучающий фундаментальные принципы бытия, его наиболее общие сущности и категории[2], структуру и закономерности[3].
Средневековую философию условно можно разделить на три периоды: 1) апологетика (II – V вв.); 2) патристика (III-VIII вв.); 3) схоластика (XI-XIV вв.).
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 08:16 #565
Получается, это задача эпистемологии, онтологии, апологетики, а "философия" - лишнее слово. Ваша точка зрения.
Опять же попам, профессионально занимающимся теологией, наверное, лучше знать, что чем называется.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 08:25 #566
самоед-3 wrote:
Получается, это задача эпистемологии, онтологии, апологетики, а "философия" - лишнее слово. Ваша точка зрения.
Атнють. Это просто частности, разделы философии.
С каких это пор обобщение терминов является лишним словом?
Я этого не говорил.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 08:37 #567
Тут вынужден согласиться с Владимировичем
Говорить, что изучение Х - это задача онтологии (эпистемологии/гносеологии) а не философии, всё равно, что сказать, что У - это задача зоологии(орнитологии/энтомологии) а не биологии
Гр.(с)
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 08:41 #568
Vladimirovich wrote:
С каких это пор обобщение терминов является лишним словом?
Какое обобщение? Пока прозвучала всего одна задача, апологетическая, - доказательство существования Бога рациональными средствами, не прибегая к авторитету Священного Писания.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 08:54 #569
Мы говорим о том, чтосамоед-3 wrote:
"философия" - лишнее слово.
Илисамоед-3 wrote:
Пока прозвучала всего одна задача, апологетическая
Мы пока затронули всего одну задачу для одного раздела философии.
В чем противоречие-то?
В первом случае, очевидно, не лишнее.
А "всего одна", какое это имеет значение? Главное, что есть...
Зато какая Потом и еще найдем.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 4
05 Нояб 2016 09:10 #570
У философии полно актуальных задач, и рассуждение о сраных богах в их число никак не входит...
, поскольку уже не видит (не молодой уже) орехов, которые хотел поломать тем же стоящим 
