Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 4

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 15:50 #601

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
интервал величины инвариантен при переходе из одной инерциальной системы в другую.
Расстояние между Питером и Москвой всегда 1000, хоть из Парижа смотри.
а как насчёт сокращения длин и растяжения/замедления времени у движущихся (относительно нас) инерциальных систем отсчёта? :unsure:
Это лишь усложнение для спец случаев.

Просто надо брать не интервал Евклида, а интервал пространства Минковского.
Это не меняет сути.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 16:52 #602

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
у себя каждый будет замерять те же самые интервалы L и T, конечно :yess:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 16:56 #603

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
у себя каждый будет замерять те же самые интервалы L и T, конечно :yess:
Все правильно, так и говорит СТО.

Но мы должны смотреть в корень, в классический случай v<<c
Если что-то неверно здесь, то неверно вообще. Нес па?
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Нояб 2016 16:56 by Хайдук.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 17:01 #604

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не понял :blush:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 17:03 #605

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Я говорюVladimirovich wrote:
мы должны смотреть в корень, в классический случай v<<c

Надо сначала решить вопрос тут, а уж потому думать о сокращении длин при высоких скоростях. Нес па?
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Нояб 2016 19:18 by Хайдук.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 20:17 #606

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
Нельзя делить координату на время. Только пройденный путь на прошедшее время
это не кажется существенным, попросту вычитать яблоки из апельсинов бессмысленно, а вот в делении оных смысла найдётся :yess:
Last Edit: 13 Нояб 2016 20:18 by Хайдук.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 20:47 #607

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Это же всех величин касается, не только расстояния и времени. Складывая/вычитая разные величины, получаем бессмыслицу, а умножая/деля - смыслицу. Почему?
Или вот еще - метры в разных степенях можно друг на друга делить, разделить квадратные метры на простые очень даже можно, а складывать - не получается :dontknow:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 20:55 #608

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
потому что так устроен мир и у каждой из арифметических операций своё назначение :beer:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 22:22 #609

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Это фаталистическое объяснение :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Нояб 2016 22:47 #610

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
лучшего не додумался :)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Нояб 2016 06:23 #611

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Это же всех величин касается, не только расстояния и времени. Складывая/вычитая разные величины, получаем бессмыслицу, а умножая/деля - смыслицу. Почему?
Ну потому что, подавляющее число величин включают в себя L и Т - сила, давление, скорость, поллитра...
Поэтому складывать можно только те, где комбинация L и Т одинаковая

Квадратный метр это L2, поэтому с обычным складывать нельзя.
Инапче полученная величина будет неинвариантна во всех инерциальных системах отсчета.
А такая она нам не нужна. Зачем нам литр, который становится в поезде 100 граммами
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Нояб 2016 08:16 #612

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Философский смысл такого ограничения - с величинами - связана, в частности, с глобальным принципе относительности - одинаковости всех инерциальных систем отсчета.

Поскольку такие системы суть линейные преобразования пространства относительно L и T, то отсюда и следует, что любая разница физ.величин, где есть L и T, недопустима, ибо не имеет конкретного значения.
Если в системе Москвы координата Питера 1000км, то в системе Питера, которая не хуже :) , будет 0.

Собственно и деление недопустимо. Допустимо только деление интервалов величин, дифференциал.
Нельзя делить координату на время. Только пройденный путь на прошедшее время.
Только интервал величины инвариантен при переходе из одной инерциальной системы в другую.
Расстояние между Питером и Москвой всегда 1000, хоть из Парижа смотри.

Что касается остальных 5 размерностей, то надо подумать :) .
Какая прелесть! Ув. ГИ тут столько полезного для "триолизма ... или иной кратности " Картины Мира перечислил:
1. Философский смысл... фактически утверждает, что фи_я = наука, т.к. имеет смысл.
2. В одинаковости всех инерциальных систем отсчета ТОЛЬКО сам лично вижу целесообразность 1 одной min на Земле для ЛЮБЫХ основных единиц.
3. -линейные преобразования пространства относительно L и T ТОЛЬКО мне подсказывают, что ФСЕ все можно в рамках Вселенсконатурального "пронумеровать в одну линию НАТУРАЛЬНЫМИ", только без неисчерпаемости непрерывностей, а с учетом дискретности. (Например, как "спиралью Архимеда или улиткой ..." с заранее заданным шагом можно описать ВСЮ плоскость 1й координатой, а "клубком"-ВСЕЛЕННУЮ.)
4. Допустимо только деление интервалов величин, дифференциал.- это прямое указание на то, что дискретность, кусок чего-либо, или дифференциал=1минимальной чего-то пронзительно наглядный. (И производная ВСЕГО ВСЕГДА равна только РАЗНОСТИ ЛЮБЫХ функций в соседних точках!!! А так называемые бм величины второго порядка- "отбрасываемые как с нулевым значением" и есто СТЕПЕНИ нынешнего нуля, на которые - при желании- можно и делить...).
5. Что касается остальных 5 размерностей, то надо подумать :) ЭТО прямо таки требует, чтобы все признали, что есть СЧЕТНОЕ число основных НАЧАЛ, например = ШЕСТИ.
З павагай к дискретности (и счетности) всего, в т.ч. и белибердяевщины, бессмыслицы и кнс=кажущейся научной сути.
Три категории дискутирующих: ученые, философы, теологи само собой подсказывают что в МИРЕ есть абстракции, предметы и идеи, или познание, познаваемое и познавающие.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Нояб 2016 08:29 #613

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
onedrey wrote:
Это же всех величин касается, не только расстояния и времени. Складывая/вычитая разные величины, получаем бессмыслицу, а умножая/деля - смыслицу. Почему?
Ну потому что, подавляющее число величин включают в себя L и Т - сила, давление, скорость, поллитра...
Поэтому складывать можно только те, где комбинация L и Т одинаковая

Квадратный метр это L2, поэтому с обычным складывать нельзя.
Инапче полученная величина будет неинвариантна во всех инерциальных системах отсчета.
А такая она нам не нужна. Зачем нам литр, который становится в поезде 100 граммами
:beer:

onedrey лично мне отметил главное: кажущуюся смыслицу Фсего.
Цитату (в силу привлекательности наличия начала и конца всегда везде всего) комментирую так:
3. литр, который становится в поезде 100 граммами, с т.з. обывателя ОЧЕНЬ НУЖЕН (например, если провезешь через таможню, или местный рубль, который стал 1 у.е., хотя потерял за время Т нулей 8 ...).
2. Несмотря на наличие разнообразия и вездесущность комбинаций L и Т, можно малейшими дозами их в любых степенях и отношениях складывать и вычитать, умножать и делить, не забывая при этом, что умножение и деление - ЭТО УВЕЛИЧЕНИ/уменьшение....
3. Скоро 100-летие великого праздника ТУТ- 1917 года, который доказал
точно
везде
каждому
, и сейчас, на примере, угольных шахт доказывает,
что отнимать и делить можно ВСЕ и ВСЕГДА, сила есть - ума не надо, а ЛОГИКА - необходима, для достижения своих целей. З павагай к авторам, см. пост выше
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Нояб 2016 16:08 #614

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
складывать можно только те, где комбинация L и Т одинаковая
тем не менее штуки яблонь можно складывать со штуками апельсинов и дальше из штук вычитать штуки :yess:
Last Edit: 14 Нояб 2016 16:14 by Хайдук.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Нояб 2016 16:11 #615

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Штука есть величина безразмерная :) Скаляр.
Она не изменяется при преобразовании координат.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 14 Нояб 2016 22:21 #616

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Зачем нам литр, который становится в поезде 100 граммами
Литры по идее не должны становиться граммами :lol:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 17 Нояб 2016 10:14 #617

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Зачем нам литр, который становится в поезде 100 граммами
Литры по идее не должны становиться граммами :lol:
На практике объединяет в корректных дозах
совместный ЛИГРИЛ= литр*градус (если только речь не идет о том, что 1-е действующие лицо доказывает 2-му, что земляки все плохие, а как только тот согласится, то тут-же получит в бубен...)

Тут вот такая в жизни штука, в числовом выражении (скалярном): удивительно точная и конкретная она.
Например: 1.
Или, всем известно, что 1 штука -это точно $1000. Кто не верит, может проверить... З павагай к ним
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Янв 2017 11:10 #618

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
news.rambler.ru/politics/35820977-rogozi...mi-i-gumanitariyami/
twitter.com/Rogozin/status/8198359508429...?ref_src=twsrc%5Etfw
Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин в своем Twitter опубликовал короткий ролик об ослах, которые выбираются из загона. В подписи к ролику он сравнил животных с технарями и гуманитариями, сообщают Рамблер/новости.
На записи видно, как первые два осла перепрыгивают препятствие на своем пути. Третий осел убирает его и спокойно проходит дальше.
«Сразу видно, кто технарь, а кто гуманитарий», — написал Рогозин.
:cool:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Янв 2017 11:55 #619

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Если бы этот третий осел не убрал препятствие, то там обнаружился бы еще и четвертый осел - который остановился бы перед препятствием и глубоко задумался. Вот это и был бы философ.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Янв 2017 12:08 #620

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Философ - это тот, кто остановился бы перед убранным препятствием.
А перед препятствием может быть просто ленивый :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Янв 2017 12:27 #621

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Vladimirovich wrote:
Философ - это тот, кто остановился бы перед убранным препятствием.
А перед препятствием может быть просто ленивый :)
Нет, ленивый остановился бы, но поленился глубоко задуматься. Перед убранным препятствием остановился бы гениальный философ.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Янв 2017 13:23 #622

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
.Pirron. wrote:
Vladimirovich wrote:
Философ - это тот, кто остановился бы перед убранным препятствием.
А перед препятствием может быть просто ленивый :)
Нет, ленивый остановился бы, но поленился глубоко задуматься. Перед убранным препятствием остановился бы гениальный философ.
Понравились все три варианта:
1.гениальный
2.практичный
3. субъективный - задуматься никогда не поздно, никогда не рано, как и учиться- весьма желательно(с).

P/S/ Переводчик (гугла) порадовал: хотел, как обычно, перевод он лайн (найти), так он после Spam check:
гибридного сначала "искался" по первой части слова, потом по первому слогу, а сейчас сегодня (Мабуть в честь НОВОГО СТАРОГО года) вместо перечня сайтов выдал на экране сразу калькулятор с ответом(с) -
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 13 Янв 2017 15:11 #623

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Шах и мат, наука


photo_2017-01-13_18-10-16.jpg
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 24 Янв 2017 13:50 #624

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Инфолиократ
  • Posts: 1288
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
onedrey wrote:
Шах и мат, наука
это наука, - если наукой считать то, что НЕ ПИШЕТСЯ ПОД ЗАКАЗ социологов, политиков и тому подобных главных героев, главных действующих лиц научного коммунизма.

В этом заглавии должно быть (просматривается, имеется, предвосхищается) ЕЩЕ ТРИ работы научных:
1. формализация ГЛАВНОЙ работы (см. цветную обложку выше);
2.сам (человек как) ЭТА работа,
3. КНС= каждый напишет свою, сам себе, в частности, уважаемые КаэФовцы в хорошем смысле этогослова с ВАШЕГО позволения напишу НАЧАЛО так: Объективирование научного дискурса обессмысливания +кнс:
научного коммунизма
процесса "строительства светлого будущего в отдельных областях государства"
того что пишет инфолиократ: инфолиократизации (все дискретно), инфолиоптимизации (все в пределах вселенсконатурального),
ИКС - инфолиократной картины света=мира. З павагай дочитавшим
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 01 Фев 2017 13:21 #625

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Инфолиократ
  • Posts: 1288
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
onedrey wrote:
Это же всех величин касается, не только расстояния и времени. Складывая/вычитая разные величины, получаем бессмыслицу, а умножая/деля - смыслицу. Почему?
Или вот еще - метры в разных степенях можно друг на друга делить, разделить квадратные метры на простые очень даже можно, а складывать - не получается :dontknow:
Забыли про философию ГАИшников СССР (отнимать и делить, а складывать и умножать у них было точно принято считать, что не получается)
Касаемо того, что:
потому что так устроен мир и у каждой из арифметических операций своё назначение :beer:

так меня э на КФ не зря просветили, что математика со своими математическими объектами, имеет весьма далёкое отношение к повседневности... как и 1-арифметика (с одной только цифрой или со сторичной системой счисления)...
Математика - мухи и отлеты- ифилософия ... кнс (каждый напишет - назовет свое(с)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 07 Май 2017 14:33 #626

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
Для РР.
snob.ru/profile/30820/blog/116292

Не могли ли бы Вы высказать своё мнение об этой статье?

Лично моё - что это бессмысленный набор слов.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 07 Май 2017 17:52 #627

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Надо бы что-нибудь менее математическое в этой теме обсудить. А то все политика, политика... Только математика и напоминает на форуме о вечном, незыблемом. Может, мне Ницше похвалить? Сразу найдутся, я думаю, люди, готовые оспорить это суждение. А кстати - как вы, Онедри, относитесь к Ницше? И вы, ПП? Другие, вроде, уже высказывались, а вы еще нет.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 07 Май 2017 18:03 #628

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
может стоит логику обсудить, пиррон, почему она остаётся незыблемой на протяжении времён? :unsure:
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 07 Май 2017 18:25 #629

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Мне трудно представить себе текст, в котором систематически нарушаются закон тождества и закон противоречия, и который при этом имел бы научную ценность. Но тут пусть Григорий и ПП с Владимировичем для начала выскажутся.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 4 07 Май 2017 18:30 #630

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Там пурга какая-то...
Предположим теперь для определенности, что W – это совокупность всех вещественных чисел и рассмотрим в качестве примера следующее

Утверждение. Для каждой пары вещественных чисел разность их квадратов равна произведению суммы этих чисел на их разность.

Первое доказательство....
Для всех x, y из множества вещественных чисел справедливо соотношение:

xy = yx. (3)

Каждый начинающий математик – студент и даже школьник – понимает смысл и содержание этой аксиомы.

Аффтар - дебил и философ, по видимому.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум