Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №4

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:05 #91

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Далее...
Я практически прочитала evduluman.narod.ru/Volkov03.htm Куда растёт древо жизни?

Рекомендую...


Отредактировано Светлана (2010-12-29 11:05:20)
Last Edit: 25 Авг 2014 18:23 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:14 #92

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Ходил еще студентом послушать в парк мастеров звона. Это было чудо! Человек, играя где-то на уровне кмс...
Вы сумеете отличить уровень кмс от уровня 1 разряда?


Крыс написал(а):
Квазимодо обладал узким спектром восприятия звуков.
Всё же КвазимодО...

Он оглох от звона...
Только почему Вы меня о нём спрашиваете?

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:15 #93

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Кроме того, до прихода Ноя и Ко на ЭТУ землю здесь уже могли обитать потомки Каина.
Вроде согласно Библии, кроме Ноя никто не мог выжить или у потомков Каина тоже была лодка, или потоп не на ЭТОЙ земле?

Отредактировано PP (2010-12-29 11:15:31)

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:15 #94

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mittelspiel написал(а):
простите как это понимать? предки людей были бесполыми?
Нет и это противоречит Библии.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:17 #95

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Вы сумеете отличить уровень кмс от уровня 1 разряда?
Ну, перворазрядников частенько, прошу прощения, имел. А вот кмс-ы (мужчины) - это уже для меня был неподъемный уровень, хотя, бывало, и их обыгрывал.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:17 #96

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Нет и это противоречит Библии.
Без хромосомы У, но с геном определяющим пол на другой хромосоме? Я пожалуй сдамся, не в силах уследить за полетами Вашей мысли.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:18 #97

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Только почему Вы меня о нём спрашиваете?
Именно потому, что Квазимодо(а) слышал лишь одну гармонику, и ничего более.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:20 #98

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Без хромосомы У, но с геном определяющим пол на другой хромосоме? Я пожалуй сдамся, не в силах уследить за полетами Вашей мысли.
А Вы на минутку представьте себе небелковую форму материи (жизни). Ведь был же период Вселенной, когда не было даже атомов. И даже многих элементарных частиц типа протонов, электронов, нейтронов...

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:24 #99

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
А Вы на минутку представьте себе небелковую форму материи
Попробовал.

Крыс написал(а):
Ведь был же период Вселенной, когда не было даже атомов. И даже многих элементарных частиц типа протонов, электронов, нейтронов...
Намекаете, что Адам это элементарная частица, а пол это спин или заряд?

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 07:32 #100

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Именно потому, что Квазимодо(а) слышал лишь одну гармонику, и ничего более.
Так и Вы слышите только одну...
Что же касается звона, то, по Вашему собственному утверждению, я для Вас - неподъёмный уровень...

Так что давайте по делу... Как насчёт того, куда делось созданное (Бытие, 1 - 27)?

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 08:33 #101

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Ну вот и какой же характер дискуссии мы видим со стороны оппонентов...


Vladimirovich написал(а):
А Вы не рассматривате противоположную версию - инволюции?
Светлана написал(а):
А надо?
Мы приводим информацию по инволюции

Светлана написал(а):
Можете привести ещё источники, помимо Белова?
Мы приводим дополнительную информацию

Светлана написал(а):
когнитивный диссонанс
.............

Светлана написал(а):
Не отклоняйтесь от темы...
....................

Светлана написал(а):
Высокохудожественный свист...
И т.д.
Мы конечно понимаем, что атака это лучшая защита
Но где возражения по существу?

Почему от нас требуют что-то все время объяснять, разъяснять...
Притом на простейший вопрос, какова вероятность самопроизвольного зарождения жизни ответить не могут.


Отредактировано Vladimirovich (2010-12-29 12:35:46)
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 08:38 #102

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Так и Вы слышите только одну...
Вы даже не заметили, что именно ув. Владимирович предлагал Вам рассмотреть все возможности.
Что касается меня, то атеистический путь познания мира и привел меня к обнаружению неустранимых в рамках атеизма противоречий. Тогда-то я и стал изучать ДРУГУЮ модель мироустройства. К сожалению, Вы пока не блеснули аргументами ни в той ни в другой модели...

А аргументация я Его не видела, как Вы понимаете, для серьезного исследователя неубедительна.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 08:40 #103

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Притом на простейший вопрос, какова вероятность самопроизвольного зарождения жизни ответить не могут.
Так для атеистов именно невероятное - очевидно, а очевидное - невероятно.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 08:42 #104

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Светлана написал(а):

когнитивный диссонанс
Но где возражения по существу?
И звон стон этот песТней зовется...

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 08:46 #105

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Светлана написал(а):
Но вот следов топора я не обнаружила... Разумеется, фраза про него без ссылки на первоисточник (фото или хотя бы упоминание на американском сайте) не в счёт...
Понимая, что Вы, ув. Владимирович, рассматриваете только полученные данные, я могу предполагать, что у Вас имеется ссылка на интересующий меня источник информации...
Неа

Насчет топора это они канешна загнули
Топоры столько не живут. Только осколки

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 09:00 #106

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Намекаете, что Адам это элементарная частица, а пол это спин или заряд?
У Вас слабовато с воображением. Перечитайте Сорярис например. Вместо разумных нейтринных образований попробуйте представить в многомерных мирах субстанцию, атомами которой будут квантовые числа кварк-глюонной плазмы. Знаете сколько этих чисел? Шесть! А знаете сколько первоэлементов в теории рефлексотерапии? Формально пять, но на самом деле шесть. На двенадцать классических меридианов рефлексотерапии как раз приходится по первоэлементу, с учетом пары меридианов инь-ян. Огонь приходится на две пары меридианов, но огня две штуки. И на одежде ветхозаветных священников 12 (2х6) драгоценных камней, которые соответствуют меридианам рефлексотерапии.
Между прочим, Вы, ув. РР, можете объяснить как древние и глупые китайцы могли угадать расположение биологически активных точек на теле человека вдоль т.н. меридианов, если обнаружение оного стало возможным лишь при появлении электрических приборов, которые полностью подтвердили наличие электрически аномальных точек и каналов, полностью совпавшие с предложенными китайцами?

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 13:25 #107

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Мы конечно понимаем, что атака это лучшая защита 
Но где возражения по существу?
Ув. Владимирович, Вы же скользкий аки угорь...

Начать возражать Вам по существу можно только после предварительного уточнения всех Ваших тезисов...
Иначе Вы банально выкрутитесь...
У Вас есть ссылка на историческое общество США?
Как насчёт Бытие 1 - 27? Третий раз спрашиваю...

В противном случае вынуждена буду констатировать, что Вы используете, вопреки заверениям, непроверенные источники...

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 13:27 #108

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
И звон стон этот песТней зовется...
Этот стон у нас песней зовётся...
Я не я, если строчка Некрасова не звучит именно так, как я написала...

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 13:31 #109

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Светлана написал(а):
Как насчёт Бытие 1 - 27? Третий раз спрашиваю...
Что Вы хотите услышать насчет Бытие 1 - 27 ? Куда мужик девался?

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 13:34 #110

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Светлана написал(а):
У Вас есть ссылка на историческое общество США?
Ну я ж уже написал - нет. Точнее топора там нет

Вот сюда отсылали Missouri Historical Society Museum
www.mohistory.org/

И вот здесь нет
www.slfp.com/ForestParkMHS.htm

Зажали топор, короче
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Авг 2014 18:23 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 14:11 #111

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Vladimirovich написал(а):
Что Вы хотите услышать насчет Бытие 1 - 27 ? Куда мужик девался?
Вот тут текст нашел, совпадающий с направлением наших исследований
quantoforum.ru/history/219-pisanie-i-sot...ira?start=270#163205 Писание и Сотворение Мира
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Авг 2014 18:25 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 14:13 #112

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Что Вы хотите услышать насчет Бытие 1 - 27 ? Куда мужик девался?
Ну и женщина впридачу...


Vladimirovich написал(а):
Зажали топор, короче
Не не не...

Vladimirovich написал(а):
Точнее топора там нет

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 14:36 #113

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Вот тут текст нашел, совпадающий с направлением наших исследований
О «втором» же человеке говорится, что женщина была сотворена позже из его ребра; древнееврейское слово ‹цела› означает, однако, не только «ребро», но и «сторона», «грань». Следовательно, женщина сотворена из какой-то «стороны», «грани» Адама
Ну ну...

Бытие 2 - 21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
Вчитайтесь, ув. Владимирович...

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 21:27 #114

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Вот тут текст нашел, совпадающий с направлением наших исследований
Писание и Сотворение Мира
Щедровицкий Д. Введение в Ветхий Завет. Пятикнижие Моисеево

…Итак, сотворение Адама. Обычно считают, что в Библии оно описано очень коротко и ясно. Однако в действительности создание человека изложено дважды и совершенно различным образом. Сравним эти два описания. Вот первое, уже отчасти рассмотренное нами:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею… (Быт. 1, 26)

Другое описание дано во 2-й главе Книги Бытия. Сотворение мира закончено, человек уже создан, и «вдруг» почему-то приводится совсем иное изложение его сотворения:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)
Ув. Владимирович привел замечательную ссылку, которая точно повторяет мои соображения, что первый созданный человек (точнее - матрица человечества) был из самой тонкой почти иллюзорной материи. Где-то я уже высказывал мысль, что душа человека вообще создавалась в первый день творения словами да будет свет.
А создание человека из праха (из более грубой материи) - это уже следующий этап эволюции. Причем не горизонтальной (во времени), а вертикальной (иерархической). О горизонтальной родословной Христа говорится в Евангелиях от Матфея и Луки, а о вертикальной в Евангелии от Иоанна. Это я к сведению ув. Владимировича, который не сотрясает воздух попусту, а вдумчиво работает с Божественными текстами.

Кстати, еще одна грань выхода на проблему первичность-вторичность.

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 21:28 #115

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Ну ну...
У Вас брата физика таксиста в Германии в Москве нет?

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 21:30 #116

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Я не я, если строчка Некрасова не звучит именно так, как я написала...
Я не я - это не Ваша фраза. Дайте ссылку на первоисточник!

Атеизм и Религия - №4 29 Дек 2010 22:14 #117

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Перечитайте Сорярис например. Вместо разумных нейтринных образований попробуйте представить в многомерных мирах субстанцию, атомами которой будут квантовые числа кварк-глюонной плазмы. Знаете сколько этих чисел? Шесть! А знаете сколько первоэлементов в теории рефлексотерапии? Формально пять, но на самом деле шесть.
Чего Вас так понесло, ув. Крыс? Я бы умерил пыл, поднял бы прецизионность спекуляций

Атеизм и Религия - №4 30 Дек 2010 00:49 #118

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Ув. Владимирович привел замечательную ссылку, которая точно повторяет мои соображения, что первый созданный человек (точнее - матрица человечества) был из самой тонкой почти иллюзорной материи.
Ну ну...

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
Зачем иллюзорной материи вполне земная пища?
И что же на самом деле имелось в виду под плодитесь и размножайтесь?
Вам бы Евангелие от Крыса сказки писать, ув. Крыс, Вы были бы дико популярны...

P.S. В Москве у меня есть сестра с семьёй и сын... И что?

Атеизм и Религия - №4 30 Дек 2010 01:32 #119

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Смотрю на перепалки Светланы и Крыс! И подымается настроения! Как дети!... Я пришёл к выводу,что-Бог-это-ЛЮБОВЬ! И Любовь правит -миром! Она была -есть и будет! Выпьем за -Любовь!...



Атеизм и Религия - №4 30 Дек 2010 07:27 #120

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Чего Вас так понесло, ув. Крыс? Я бы умерил пыл,
Так умерьте его, кто Вам не дает?

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум