Ключевое слово
29 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вопрос по методологии работы с журналами

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 13:24 #91

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Только не в Phys. Rev. Lett.
ну все-таки наверное в Phys. Rev. Lett. никто не будет отклонять чисто теоретическую работу потому что не сделана экспериментальная проверка in vivo. В биологических журналах такое запросто.

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 13:45 #92

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
ну все-таки наверное в Phys. Rev. Lett. никто не будет отклонять чисто теоретическую работу потому что не сделана экспериментальная проверка in vivo.
Могут, гораздо проще опубликовать теорию вместе с экспериментом. Впрочем, дело случая.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 16:44 #93

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Serge_P написал(а):
Даже и не знал про существование EndNote.
Да физики и чистые математики не пользуются, но программа замечательная. Еще есть SENTE, тоже неплохая. Если пишется статья или грант с большим количеством ссылок и колабораторами - незаменимая вещь. Латех рано или поздно умрет (имхо), как программирование на ассемблере. Кстати знаю одного парня который скриптами напрямую в постскрипте чего то менял!

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 16:46 #94

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
PP написал(а):
Кстати знаю одного парня который скриптами напрямую в постскрипте чего то менял!
Я часто правлю ps вручную, очень удобно выставлять правильные границы.

Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 17:24 #95

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
PP написал(а):
Латех рано или поздно умрет (имхо)
все может быть, может и умрет. Но для этого кто-то должен предложить способ набора больших формул, который сможет конкурировать с ТеХом. Пока не ясно, что бы это могло быть.

Учтите еще, что очень многие физики и математики давно уже живут Micro$oft-free (лично я с 2005 года).

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 17:25 #96

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Serge_P написал(а):
способ набора больших формул, который сможет конкурировать с ТеХом
А что иконки и пиктограммы не канают ?

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 17:29 #97

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Serge_P написал(а):

способ набора больших формул, который сможет конкурировать с ТеХом
А что иконки и пиктограммы не канают ?
Нет, да и долго очень.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 17:31 #98

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Serge_P написал(а):
Учтите еще, что очень многие физики и математики давно уже живут Micro$oft-free (лично я с 2005 года).
Я живу майкрософт фри (кроме когда есть корпоративная необходимость) с 1993 года
Через латех и тех проходил. Я согласен с Вами, что пока есть преимущество при наборе формул будет и латех, но имхо это преимущество еще не долго будет существенным.

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 17:39 #99

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
PP написал(а):
Я согласен с Вами, что пока есть преимущество при наборе формул будет и латех, но имхо это преимущество еще не долго будет существенным.
Предрекаете смерть математики и теоретической физики?

Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 17:53 #100

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
Предрекаете смерть математики и теоретической физики?
Вот только с торсионными полями разберемси и - на покой

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 18:03 #101

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Serge_P написал(а):
все может быть, может и умрет. Но для этого кто-то должен предложить способ набора больших формул, который сможет конкурировать с ТеХом. Пока не ясно, что бы это могло быть.
а чем MathType не устраивает? Все настраивается под себя - на любую часто вызываемую фигнюшку типа дробь или интеграл можно установить горячую клавишу (MathType - это платное продолжение Equation Editor который по умолчанию установлен в ворде).

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 18:09 #102

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
а чем MathType не устраивает?
Тем, что он не обеспечивает функциональности TeXа, и гораздо менее удобен при наборе сложных формул.
Кроме того, катастрофа с совместимостью, лучше не посылать никуда свои файлы.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 18:33 #103

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
сделал ветку про языки программирования и туда пошли все посты про языки quantoforum.ru/mathematics/507-yazyki-pr...tematicheskie-pakety Языки программирования и математические пакеты
Last Edit: 10 Май 2016 19:30 by Vladimirovich.

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 18:37 #104

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
PP написал(а):
Я согласен с Вами, что пока есть преимущество при наборе формул будет и латех, но имхо это преимущество еще не долго будет существенным.
ну вот хотя бы на концептуальном уровне, что еще можно придумать для набора формул кроме
(а) возни мышкой по пиктограммам (пусть даже и с горячими клавишами), и
(б) печатания команд, как в ТеХе?
Как уже неоднократно отмечалось, (а) проигрывает (б), и как это можно изменить, пока не понимаю.

Есть еще вот что: очень удобно, что есть такой язык описывающий формулы, как ТеХ, который понимают все математики. Вот, к примеру, пишу я со своим коллегой из Франции совместную статью, в какой-то момент мне приходит в голову мысль, и я ему пишу, например, такой е-мейл:
Франсис, а вот если заметить, что из (7) следует что $P_n=\sum_{i=1}^\infty\sum_{m\in A_{n,i}}\frac{H(i,m)}{\ln Z_m}$, то тогда из (10) все получается!. Если бы ТеХа не было, то такой обмен мнениями был бы сильно затруднен: надо было бы как-то долго делать формулу в сторонней программе, вклеивать ее в письмо, и все это не будучи уверенным, что е-майл клиент моего коллеги это поймет...

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 18:52 #105

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Serge_P написал(а):
ну вот хотя бы на концептуальном уровне, что еще можно придумать для набора формул кроме
(а) возни мышкой по пиктограммам (пусть даже и с горячими клавишами), и
(б) печатания команд, как в ТеХе?
Пишем от руки, может пальцем возим, потом это парсируется и авотматически пробразуется в формулу. Подойдет?

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 20:05 #106

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
PP написал(а):
Пишем от руки, может пальцем возим, потом это парсируется и авотматически пробразуется в формулу. Подойдет?
Явно не завтра это будет возможно.
И опять же надо будет фиксировать тем же стандартным кодом, иначе ошибки неизбежны.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 20:24 #107

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
PP написал(а):
Пишем от руки, может пальцем возим, потом это парсируется и авотматически пробразуется в формулу. Подойдет?
да, такая штука была бы весьма полезна. Вот, кстати, любопытная ссылка по этому поводу: detexify.kirelabs.org/classify.html

Но формулы надо не только набивать, но и редактировать, и тут уж ТеХ всяко удобнее, имхо.
Last Edit: 10 Май 2016 19:30 by Vladimirovich.

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 20:37 #108

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Все занимает некоторое время. iPhone тоже не сразу строился
Но TeX мне кажется реликт ХХ-го века

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 21:41 #109

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Serge_P написал(а):
да, такая штука была бы весьма полезна.
Гляньте, вроде уже есть такая фича www.dessci.com/en/products/mathtype/default.htm
Last Edit: 10 Июль 2015 18:12 by Vladimirovich.

Вопрос по методологии работы с журналами 30 Май 2010 23:22 #110

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
PP написал(а):
Гляньте, вроде уже есть такая фича www.dessci.com/en/products/mathtype/default.htm
да, интересная программа, спасибо! Было бы любопытно потестировать ее на больших формулах; я бы даже этим занялся если бы у них была версия под линукс...

Но, все-таки, даже если такие программы доведут до совершенства, особых преимуществ перед ТеХом я не вижу (по крайней мере, по отношению к писанию статей). Я тут ради интереса засек время, сколько у меня занимает аккуратно написать формулу ручкой на бумаге, и сколько занимает набрать эту же формулу в ТеХе. Бумага с ручкой победила, но совсем ненамного (что-то типа 25 секунд против 30); а я еще и печатаю сравнительно медленно...
Last Edit: 10 Июль 2015 18:12 by Vladimirovich.

Вопрос по методологии работы с журналами 31 Май 2010 00:18 #111

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Но ведь редактор это не только формулы
Желательно, чтобы пользователь не тратил свое время на изучение всякой хрени типа синтаксиса теха, а занимался своим делом, как например, написание формул
Я не пытаюсь ругать тех, хотя выглядит будто ругаю, просто для среднего пользователя ворд проще в обращении и если к нему прикрутят хороший редактор уравнений то почему нет?

Вопрос по методологии работы с журналами 31 Май 2010 06:44 #112

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
PP написал(а):
просто для среднего пользователя ворд проще в обращении и если к нему прикрутят хороший редактор уравнений то почему нет?
Проще в обращении - обманчивое понятие, проще сделать что-то простое, а сложное наоборот. Даже элементарная автонумерация ссылок и рисунков требует некоторых усилий в Ворде, и без гарантий, что всё не съедет в самый неподходящий момент.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 27 Июнь 2010 06:53 #113

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Никоим образом не утверждаю что я согласен с приведенным ниже мнением:

К настоящему времени наука подошла к такому состоянию, при котором число публикаций растет по нелинейному закону, и возможность быть в курсе обсуждаемых проблем обеспечивается только на уровне изучения маргиналий (заголовков, боковиков, Заключений) [5]. И наиболее продуктивные научные результаты последних исследований выявляются на маргинальных стыках различных по своей направленности научных дисциплин
Отредактировано limarodessa (2010-06-27 11:03:42)
Last Edit: 10 Июль 2015 18:13 by Vladimirovich.

Вопрос по методологии работы с журналами 27 Июнь 2010 07:03 #114

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22


www.n-t.org/tp/iz/pps.htm
Лет тридцать тому назад каждый приличный физик, просматривая научные журналы, испытывал угрызения совести – надо бы читать, а не просматривать. Сейчас те же угрызения он испытывает, просматривая заголовки статей, – читать заголовки можно позволить себе только в рамках своего научного направления.
Last Edit: 10 Июль 2015 18:12 by Vladimirovich.

Вопрос по методологии работы с журналами 27 Июнь 2010 07:04 #115

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Лет тридцать тому назад каждый приличный физик, просматривая научные журналы, испытывал угрызения совести – надо бы читать, а не просматривать. Сейчас те же угрызения он испытывает, просматривая заголовки статей, – читать заголовки можно позволить себе только в рамках своего научного направления.
Это точно.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 27 Июнь 2010 07:08 #116

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
Это точно
Великая штука прогресс - избавляет от угрызений совести

Вопрос по методологии работы с журналами 27 Июнь 2010 13:21 #117

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Поток информации - это такая штука....
Не только в физике

Всегда есть опасность превратиться в черную дыру, в смысле полного переключения на вход информации

Каждому - своё.

Вопрос по методологии работы с журналами 09 Июль 2010 13:26 #118

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
У меня следующий квесшион: является ли факт индексирования журнала Google Sholar свидетельством того что журнал включен в ISI ?

По какому вообще принципу и критериям журнал считается таким что достоин быть проиндексирован Google Sholar ?

Спасибки

Отредактировано limarodessa (2010-07-09 17:27:11)

Вопрос по методологии работы с журналами 09 Июль 2010 14:29 #119

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
У меня следующий квесшион: является ли факт индексирования журнала Google Sholar свидетельством того что журнал включен в ISI ?
База ISI по журналам, мне кажется, больше. Но Google Sholar находит и всякую фигню.
Audiatur et altera pars

Вопрос по методологии работы с журналами 09 Июль 2010 14:35 #120

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
База ISI по журналам, мне кажется, больше
Даже так ?

Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум