Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 12:41 #151

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Гнев Григория был направлен против программиста, который учил С++,
Это абсолютно безосновательное утверждение. Программист не обязан знать C++.
Свободу Джулиану Ассанжу!

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 12:43 #152

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
единственно полезное и безусловно чудное будет, если можно будет придумать квантовый комп с бесконечным числом запутанных состояний, что в точности воспроизводят такие знаменитые задачи как, скажем, гипотезу Римана и/или пары простых чисел-близняшек, даже конечную P=NP и пр. :idea: ; тогда можно будет надеяться, что вероятность подходящих (дающих ответ на задачи) схлопываний таких запутанностей будет отличной от нуля и мы сможем заполучить физическое (!) решение этих знаменитых и важных задач :dance:
Last Edit: 26 Авг 2017 12:48 by Хайдук.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 12:49 #153

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
моим вежливым замечанием о том, что С++ можно и макаку обучить
А это вежливая глупость ув.РР, нельзя обучить макаку C++. Двойная же глупость в том, что вы акцентируете на этом внимание. C++ всего лишь инструмент. Освоить инструмент может и гений и школьник-двоечник второгодник. Линус Торвальдс и Билл Гейтс все освоили C++ и что? Это ни о чем не говорит. Важен не язык, а что и как на нем написано.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 26 Авг 2017 13:37 by Ruslan73.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 12:52 #154

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Гнев Григория был направлен против программиста, который учил С++,
Это абсолютно безосновательное утверждение. Программист не обязан знать C++.
видимо потому и нёс пургу о куче шаров, из-за незнания С++... :lol:
Last Edit: 26 Авг 2017 12:54 by Хайдук.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:01 #155

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Гнев Григория был направлен против наглого мерзавца, который задаёт вопросы и, не читая ответы, обвиняет отвечающих в невежестве. Что мерзавец учил и чем он занимается неважно.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:01 #156

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
Хайдук wrote:
софтвер несомненно является (дискретной) математической структурой и значит воспитывает соответствующие навыки и стиль мышления

Кодеры этим не занимаются
... ибо нехрен, но могут разозлиться и тогда воспитание может и скажется и мало не покажется, хз :flag:
Last Edit: 27 Авг 2017 17:15 by Хайдук.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:09 #157

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
если вернуться к теме, то я всегда удивлялся почем начали вводить "трансфинитные операции", такие же "выборки" и пр., даже в мат. логике начали возиться с обобщённой теорией рекурсии/алгорифмов накрывающей именно такие "операции" или "действия"; не вижу смысла в этих игрищах разума...

А напрасно :flag:
Весь матанализ построен на допущениях бесконечности. Надеюсь, признаете его ценность? :)

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:11 #158

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
кстати, Александр, а чем там в LG занимаетесь (не Вы лично, а вообще)? :beer:
Last Edit: 26 Авг 2017 13:17 by Хайдук.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:14 #159

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Вообще - искусственным интеллектом. Отдельными функциями, естественно

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:29 #160

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
I see... :yess: вот я не понимаю как будем якобы надевать очки и начинать говорить им вслух что делать, ведь вокруг наступит сумасшедший дом? Сергей (Брин) в Гугле уже прокололся со своими очками, даже жена от него ушла к А-Роду, кто щас переметнулся на лежачую и растопыренную Джей Ло :flirt:

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:41 #161

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А жена, падла, из-за очков ушла? :lol:

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:45 #162

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
Весь матанализ построен на допущениях бесконечности. Надеюсь, признаете его ценность?
матанализ это другое, бесконечность там бесконечно маленькая и составляет обычное конечное, потому её пришлось укрощать. А вот пользы от бесконечных итераций для компов не вижу, в физике пока не набрели на хотя бы счётный дискретный набор запутанных состояний и пр. :dontknow:

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 13:49 #163

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
А жена, падла, из-за очков ушла? :lol:
шлюха может к НЕ виртуальному rod-у ушла :lol:

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:07 #164

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Grigoriy wrote:
Гнев Григория был направлен против наглого мерзавца, который задаёт вопросы и, не читая ответы, обвиняет отвечающих в невежестве. Что мерзавец учил и чем он занимается неважно.
Ну, тогда у меня другая версия:может быть, этот человек просто не понял объяснений - и осознавать свою непонятливость ему было так обидно, что он вынужден был эти объяснения высокомерно отвергнуть. Признать их несостоятельными. Чтобы, как говорится, поставить на ноги рухнувшую навзничь самооценку. Рассуждая примерно так:" Да ни фига это не объяснения. Если б это были объяснения, то я бы понял. А я не понял. Значит, ни фига это не объяснения, а тупость какая-то, блядство, вот что это такое. Нет тут формального доказательства! И я им все это выскажу ,мудакам, и другим про них все расскажу... Не формальное это доказательство, а блядство и тупость, и больше ничего!" Ну, вот такие примерно мысли пронеслись в его сознании.Можно ли в этом случае сердиться на такого человека, Григорий? По крайней мере, ему свойственна тяга к знаниям. Просто знаниям не свойственна тяга к нему.
Last Edit: 26 Авг 2017 17:13 by .Pirron..

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:19 #165

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Вы, имхо, правильно описали психологию. Но именно такая психология мне и ненавистна.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:26 #166

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Вообще - искусственным интеллектом. Отдельными функциями, естественно
Deep learning?

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:32 #167

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
нельзя обучить макаку C++
Всегда с интересом читаю посты Руслана. Много полезной информации узнаю. А если тысячу макак посадить за клаву, может у удной из них получиться написать Hello World, если метод Павлова применить?

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:46 #168

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
А если тысячу макак посадить за клаву, может у удной из них получиться написать Hello World, если метод Павлова применить?
Кандидатской знакомого компутер сайнтиста навеяно? :glasses:
Не знаю, у нас на подобные фундаментальные исследования скорее всего средств не выделяют. :flag:

Но даже если получится, этот hello world о знании C++ не скажет.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 27 Авг 2017 08:13 by Ruslan73.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:49 #169

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Ну, тогда у меня другая версия:может быть, этот человек просто не понял объяснений - и осознавать свою непонятливость ему было так обидно, что он вынужден был эти объяснения высокомерно отвергнуть.
Тут возможно дело не в высокомерии, а искреннем непонимании. Ну не умеет бедолага кодерок мыслить абстрактно, не научили. Что теперь убить его за это? Где присущие Григорию христианские ценности?
Last Edit: 26 Авг 2017 15:50 by PP.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 15:59 #170

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Grigoriy wrote:
Вы, имхо, правильно описали психологию.
интересно, почем ув. пиррон так хорошо знает эту психологию дабы правильно описать? :lol:

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 16:15 #171

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
РР, не касайтесь христианских ценностей своими грязными лапами!

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 17:00 #172

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106832
  • Thank you received: 2077
  • Karma: 105
.Pirron. wrote:
Если б это были объяснения, то я бы понял. А я не понял. Значит, не фига это не объяснения, а тупость какая-то, блядство, вот что это такое
Как уже было выше описано, это известный эффект Даннинга-Крюгера
Каждому - своё.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 17:11 #173

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Хайдук wrote:
Grigoriy wrote:
Вы, имхо, правильно описали психологию.
интересно, почем ув. пиррон так хорошо знает эту психологию дабы правильно описать? :lol:
Потому что интересуюсь я людьми, Хайдук, присматриваюсь к ним, стараюсь понять, что ими движет и что у них на уме. ;) Вот даже в фейсбук для этой цели стал заходить. Поначалу, конечно, было тяжело. То есть количество обитающих там дураков меня прямо-таки потрясло и обескуражило. Но зато теперь я уже немного больше знаю о ближних - там они выражают свою суть достаточно откровенно, поскольку по опыту знают - дурак дурака не обидит, и самый дурацкий пост все-таки соберет немало лайков от подобных автору мыслителей. В общем, там можно узнать о человечестве много интересных подробностей - если, конечно, не перебарщивать и не каждого мыслителя читать, а выбирать только самых своеобразных - или, наоборот, наиболее типичных.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 18:05 #174

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Alexander wrote:
Вообще - искусственным интеллектом. Отдельными функциями, естественно
Deep learning?
Насколько я знаю, и этим тоже

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 26 Авг 2017 18:07 #175

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
.Pirron. wrote:
Ну, тогда у меня другая версия:может быть, этот человек просто не понял объяснений...

Невозможно, понял бы и ребенок

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 27 Авг 2017 14:37 #176

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP wrote:
Alexander wrote:
Вообще - искусственным интеллектом. Отдельными функциями, естественно
Deep learning?
погуглил deep learning и не смог получить хорошего представления о том что это такое, хотя уже забашляет и Google, и Microsoft с IBM-ом :O ; встретил что-то об уровнях обработки инфы нейронами кортекса и не смог поверить, что пытаются дуплицировать (??) работу моска :dontknow:
Last Edit: 09 Сен 2017 13:56 by Хайдук.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 27 Авг 2017 14:45 #177

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
погуглил deep learning и не смог получить хорошего представления что это такое, хотя уже забашляет и Google, и Microsoft с IBM-ом
Погуглите на Гугл сколар.

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 09 Сен 2017 14:03 #178

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
www.wired.com/2016/05/mathematicians-bri...ld?intcid=inline_amp
про шаткую лестницу от конечного к бесконечному :dumb:
The following user(s) said Thank You: PP

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 17 Сен 2017 14:39 #179

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
www.quantamagazine.org/mathematicians-me...eyre-equal-20170912/
Mathematicians Measure Infinities and Find They’re Equal :flag:

От бесконечного множества отнять равномощное ему его же подмножество 17 Сен 2017 18:31 #180

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
www.quantamagazine.org/to-settle-infinit...athematics-20131126/

To Settle Infinity Dispute, a New Law of Logic
To determine the nature of infinity, mathematicians face a choice between two new logical axioms. What they decide could help shape the future of mathematical truth :glasses:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум