Если первый шарик то 0
Если случайный то бесконечность ? А что если мы достанем шарик и на нем нарисуем 1, потом 2 потом 3. Тоже самое что и первая задача.
А если мы берем каждый пятый, то это частный случай второй задачи и опять результат не меняется. Ни какого парадокса тут нет. А доказывается это указанием того что мошности всех подмножест равны мошностям исходного множества. (Посредством построение взаимо однозначного соответсвия)
То что творится в этой теме - безумие..
Напоминает студентческие годы, когда меня на кафедре заставили на народные письма отвечать, с докозательтвами сушествования вечного двигателя, теоремы ферма и так далее. Там такие-же разсуждения были и приплетали все что угодно не к теме.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84...B3%D0%B5%D1%80%D0%B0

Ну это вам и говорю. Скоро в школу школьники.
Беснуйтесь покамест.

да ты сам - неграмотный айтишник, создал эту тему дабы нести пургу; а при случайном выборе случайно будет и число оставшихся шариков: от нуля до наху*

Хайдук wrote: Ув. Хайдук, выражение "до наху*" отсутствует в русском литературном языке. Употребляйте "от них@я до дох@я" Возможно еще "дох@я и больше"

О! Оказывается, у нас есть уже тема, посвящённая милому Программисту: Животные и интеллект. Да, в этом плане т. Программист представляет несомненный интерес.

Детский сад уже пошел смотрю.
Не понимаете задачу, может ваши дети ее поймут.
Надо заканчивать тему вы безнадежны.

Вот родится же такая мразь как этот Программист. Наглое невежественое говно.

Кстати, Владимирович, я посмотрел темы Мишина - стиль у этой твари очень похож. Вы не можете проверить IP?

Честно говоря, я IP вообще не смотрю почти, кроме особых случаев, ибо это малоэффективно.
Вы, Григорий, слишком много внимания этому придаете. Ну хочет человек тупить и истерить, это его личное дело.
Умнее он от этого же не станет.

А вот все остальные могут поддержать свой тонус в этих беседах

Дело не в его глупости и невежестве - а в его поразительной наглости и бессовестности.

Да не, Григорий, это более бот.
(Или совсем тупая коза.)
Теперь он бегает по другим форумам, получает примерно те же ответы, но говорит, что на нашем форуме придурки, а там спасибо
www.mathforum.ru/forum/read/1/92355/

Прикольный бот

Так вначале и тут она всячески благодарила. Разворот начался, когда я заметил, что она не читает ответы и нелицеприятно охарактеризовал такую политику. Тут её понесло

Программист тупой

Grigoriy wrote: Ну, значит, вы сами виноваты, Григорий. Человек вас благодарил за ваши пояснения - и, видимо, его радовала вера в то, что он все до тонкости в этих пояснениях понял. И тут вы ему, прямо в его радостно улыбающееся лицо:" Да ты чего благодаришь, козлина?! Ты же только что сложил 2 и 10, и получил в сумме 210. Да я тебя за это..." Ну, или что-нибудь в этом роде, но в таком же нелицеприятном стиле. Вот человек и огорчился.

В таких случаях я бесконечно терпелив, повторяю по 100 раз. Тут же было другое - то, что я считау бесконечным хамством. Ей всё подробно обьяснили, привели примеры, а она: "где формальное д-во?!" Блядь и есть блядь.

Вот Григорий набросился на интересующегося математикой человека, а про меня пишет, что меня мол заносит. Разве можно сравнивать грубые нападки в этой ветке с моим вежливым замечанием о том, что С++ можно и макаку обучить или что АйКю в элитных универах выше чем в обычных?

ну, и чем еб*т айкю повыше такое, почем дует в поруса, если вообще? код программный удручает/intimidates не меньше, чем нашпигованная мат. формализмом статья по теор. физике ; требуются годы и лета, дабы стать хорошим программистом, сходу не получится.

PP wrote: Да разве можно сравнивать благородный гнев Григория с нездоровым расизмом в отношении умнейших из животных?

Хайдук wrote: Хорошим сантехником сходу тоже не получится. Однако есть нюанс - хороший математик или физик хорошим программистом стать могут, а вот наоборот уже не получится.

Vladimirovich wrote: Гнев Григория был направлен против макаки программиста, который учил С++, а не теорию множеств и запутался в этом чертовом парадоксе. Вместо того чтобы разьяснить человеку подробно, с картинками, так чтобы было понятно, Григорий обругал бедолагу.

PP wrote: из всех программисты лучше подготовленны стать математиками, зависит от чела лично, просто смешно делать обобщения; среди математиков полно фриков и самодуров, сфихнутых на голову

Из программистов должны получаться шахматисты и наоборот. Насчет математиков еще вопрос, фантазия нужна

Математик уже не получится. Ключевой период жизни был потрачен на С++ и наверстать позже практически невозможно. Сложные вещи учить надо в молодости, а С++ выучить может и макака можно потом если будет нужда.

а нахрена математику получаться? учить ничего не надо, что не будет недурно забашлять и в таком порядке мыселей С++ будет намного переплёвывать математику ; я вообще не понимаю потуг на выпендривание особым мат. айкью, когда успеха в жызни, как правило, добиваются с немного другими айкью, выучиться любому ремеслу даже математику будет стремно.

интерес к математике увязан с привычкой к общему и абстрактному, что близко к философскому и фундаментальному; в то же время софтверу подвержено буквально ФСЁ и потому программерам приходится думать в общих/абстрактных терминах и представлениях, чем и угрожают традиционной математике, если их разозлить

Хайдук wrote: Вы о чем сейчас, об успехи в жизни? А причем тут тогда вобще СиПлюсПлюс или математика? Если Вы успех зарплатой измеряете, то конечно же математик ушедший в индустрию зарабатывает гораздо больше кодерков.

Хайдук wrote: Мне кажется у нас с Вами разные определения слов думать и абстракция.

Хайдук wrote: Померещилось будто Вас чем то злит мое мнение. Мне кажется Вы излишне мифологизируете работу програмеров и сильно переоцениваете уровень абстракции на котором им приходится мыслить. Большинство из них просто тупо сидят фиксят баги и их не удается застукать за каким то подобием мыслительной деятельности. Ну как максимум ущучат как применить шаблонные решения к задаче. Чаще всего им макакам что делать объясняют бывшие математики или компьютер сайнтисты.

меня Ваше мнение не злит, а удивляет/озадачивает своей неадекватностью и засильем уничижения, что смахивает на вышибание комплексов, АТО из-за повышенной востребованности в ИТ идут многие и всякие, но думать всем безусловно приходится в той или иной степени.

а если речь пошла об абстракциях, то софтвер несомненно является (дискретной) математической структурой и значит воспитывает соответствующие навыки и стиль мышления

PP wrote: в некоторых индустриях (самолёто- и ракетостроении, радиолокации, финансах и пр.) модели сугубо математические, но в подавляющем большинстве индустрий они просто модели, кои кодеркам приходится разгребать

если вернуться к теме, то я всегда удивлялся почем начали вводить "трансфинитные операции", такие же "выборки" и пр., даже в мат. логике начали возиться с обобщённой теорией рекурсии/алгорифмов накрывающей именно такие "операции" или "действия"; не вижу смысла в этих игрищах разума, произвол в бесконечной области большой и не имеет ничего общего с единственно конструктивными по определению операциями любого компа

как-будто единственно стОящее занимание в области бесконечного это исследование лестницы всё возрастающих мощностей множеств, хоть и бессмысленность этого (всё возрастающего) тычка в небо видимо напрашивается...

Хайдук wrote:
Кодеры этим не занимаются