Математика для чайников №3
01 Май 2019 12:14 #1621
Предположить каждый может все что угодно, но к математике это не имеет никакого отношения
И если бы не сошелся ближайший (предположенный, угаданный, самый крайний по числам) вариант, то пришлось бы двигать числа в стиле игры в 15 до схождения.
Это называется линейное программирование, которое вообще не предназначено для нормального человеческого мозга
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
01 Май 2019 12:24 #1622
Говорят, во времена дефицита в Москве появилось дешевое чешское пиво по 0,33 (?) литра. Бутылки из-под него обратно не принимали, и этих бутылок в парках скапливались целые горы. А потом якобы кто-то все эти бутылки сумел собрать и сдать и сказочно обогатился. Не знаю, правда или нет. Владимирович, наверняка, в курсе.
Математика для чайников №3
13 Май 2019 06:38 #1623
Послесловие к задаче об улитке. niktoinikak.livejournal.com/1234533.html
Я эту задачу знаю очень давно, но тут в связи с перепиской с lilac2012 вгляделся и обнаружил поразительный факт. Я всегда воспринимал оговорку о невозможности попятного движения как некую формальность - мол и без неё всё так же. Нет!!!!!!!!!!
Если допустить попятное движение, то максимума вообще нет. Улитка может проползти сколько угодно.
При этом конечно надо понимать "видит. что проползла ровно 1 м" алгебраически - т е если проползла 1000м и вернулась на 999м назад - то видим что проползла 1 м.
Поразительно как это, так и то, что никто ни разу не обратил на это внимание - я давал её в разных местах. В книжках(задача с Московской Олимпиады) тоже вроде не говорилось(или я не обращал внимание) - хотя авторы несомненно это понимали, раз сделали оговорку.
Здесь тоже никто не отметил
Математика для чайников №3
15 Май 2019 16:28 #1628
но число тыщ, сотен, десятков и единиц - числа.)
вторая, кстати, решается легко, ибо там на глаз видно, что 1 мало, а 3 уже много.
первая посложнее, ибо там даже при максимальном х есть значения у, при которых произведение как меньше, так и больше 2900. можно построить функцию z=2х х у2 и посмотреть значения аргументов в области ее значений от 2012 до 2992
"Мы вчера на полигоне с министром (обороны) говорили на этот счёт: программой вооружений до 2027 года планировалось закупить 16 таких самолетов. Проанализировали сейчас ситуацию, министр доложил - в результате проделанной работы, в результате того, что мы договорились с промышленностью и промышленность, фактически, на 20% снизила стоимость летательных аппаратов и вооружения, у нас появилась возможность закупить гораздо больше боевых машин этого класса и этого, по сути, нового поколения", - пояснил он.
"Договорились о том, что закупим за тот же период времени без увеличения стоимости 76 таких самолетов.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
17 Май 2019 12:21 #1632
Это из серии - задай правильный вопрос и реши задачу
А правильный вопрос - сколько бабла теперь будет не распилено
"Мы вчера на полигоне с министром (обороны) говорили на этот счёт: программой вооружений до 2027 года планировалось закупить 16 таких самолетов. Проанализировали сейчас ситуацию, министр доложил - в результате проделанной работы, в результате того, что мы договорились с промышленностью и промышленность, фактически, на 20% снизила стоимость летательных аппаратов и вооружения, у нас появилась возможность закупить гораздо больше боевых машин этого класса и этого, по сути, нового поколения", - пояснил он.
"Договорились о том, что закупим за тот же период времени без увеличения стоимости 76 таких самолетов.
По классике жанра, должно было быть 2%, но видно инфляция превратила их в 20%. Кстати, лет пятнадцать назад видел наклейку на заправке в Эдмонтоне. На ней было расписано куда идут деньги, заплаченные покупателем за бензин. Нефтяной компании, согласно этой наклейке, оставалось как раз 2%.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 12:03 #1634
Найти минимум x3 + y3 + z3 + 3xyz при x > 0, y > 0, z > 0 и x + y + z = 1.
Конечно, можно сказать из соображений симметрии, что x = y = z (= 1/3), но будет ли это доказательством?
Математика для чайников №3
19 Май 2019 12:48 #1637
сам-пят wrote:
Хотя ответ верный (min = 2/9), но тогда это трудная задачка.
Это банальная задача для 1 курса мат.анализа, но ничего интересного в ней для этого раздела нет.
Понятно, что точка симметрии вероятно будет экстремумом, но будет ли он локальным или глобальным, минимумом или максимумом априори нельзя.
Надо взять частные производные для начала и найти нули.
Для x3 + y3 + (1-x-y)3 + 3xy(1-x-y) это будут
-3(2y - 1)(2x + y - 1)
-3(2x - 1)(x + 2y - 1)
Нули будут (0.5, 0.5, 0), а значит и другие 2 комбинации, ну и плюс края, и (1/3, 1/3, 1/3).
Последняя дает вроде как меньше, значит оно и есть
Математика для чайников №3
19 Май 2019 12:55 #1638
Vladimirovich wrote:
Нули будут (0.5, 0.5, 0), а значит и другие 2 комбинации, ну и плюс края, и (1/3, 1/3, 1/3).
Последняя дает вроде как меньше, значит оно и есть
А почему несимметричные тройки под подозрением вообще?
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 13:03 #1639
сам-пят wrote:
А почему несимметричные тройки под подозрением вообще?
Потому что там частные производные 0 по х и y (не факт, что по z, но мы его привели)
Кроме того, есть края возможных значений и минимум вполне может быть там
Понятно, что если вдруг будет несимметричный минимум, то решений будет как минимум три
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 13:20 #1640
Ответ в целом правильный, да, это задачка для первокурсников (но ведь и ветка для чайников).
Хорошо, это простой, частный случай, следствие общего, а как тогда доказать сам общий случай?
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 14:35 #1641
сам-пят wrote:
Ответ в целом правильный, да, это задачка для первокурсников (но ведь и ветка для чайников).
Хорошо, это простой, частный случай, следствие общего, а как тогда доказать сам общий случай?
Заметка на полях, это не есть общий случай. Ну или то не было частным случаем, поскольку не было линейности по индивидуальным переменным.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 14:39 #1642
сам-пят wrote:
Хорошо, это простой, частный случай, следствие общего, а как тогда доказать сам общий случай?
Это не общий случай, ибо указано, что ЛИНЕЙНЫЙ относительно каждой своей переменной, а это совсем не предыдущий случай.
Во вторых не указано, что такое k - некое значение или еще что.
Я так понимаю, что последний вопрос сводится к некой частной теореме линейной алгебры найти min (X*A*X') где вектора Х(включая все xn и единицу) "нормированы" (условно), а у симметричной матрицы A по диагонали нули.
Если честно, мне не хочется на это тратить время. Это наверняка просто нудно.
А если Вы знаете ответ, то зачем спрашивать тут об этом, особенно в воскресенье ...
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 14:41 #1643
вы, сам-пят, вроде хаотично рыскаете в разные направления математики с компом наперевес, будут ли у вас излюбленные направления всё-таки?
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 14:47 #1644
кстати, знает ли кто-нибудь бОльше о неформальном заправиле на dxdy.ru Someone, кто он, в чём силён? как-будто общей топологией занимался.
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 14:54 #1645
procrastinator wrote:
Заметка на полях, это не есть общий случай. Ну или то не было частным случаем, поскольку не было линейности по индивидуальным переменным.
Владимирович wrote:
Это не общий случай, ибо указано, что ЛИНЕЙНЫЙ относительно каждой своей переменной, а это совсем не предыдущий случай.
А вот и да, поскольку при x + y + z = 1
x3 + y3 + z3 + 3xyz = 1 - 3(xy + xz + yz) + 6xyz.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
The topic has been locked.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 14:59 #1646
сам-пят wrote:
procrastinator wrote:
Заметка на полях, это не есть общий случай. Ну или то не было частным случаем, поскольку не было линейности по индивидуальным переменным.
Владимирович wrote:
Это не общий случай, ибо указано, что ЛИНЕЙНЫЙ относительно каждой своей переменной, а это совсем не предыдущий случай.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 15:40 #1648
сам-пят wrote:
Вот, проверил ВольфрамАльфой. Зеро!
Нельзя просто так взять и заменить x+y+z на 1 в одной части и не заменить z в другой
Замените в своем выражении хотя бы самый первый ( x + y + z) на 1 и почувствуйте разницу
Математика для чайников №3
19 Май 2019 15:54 #1649
То, что я проверил ВольфрамАльфой, верно для всех x, y, z. После чего кладем x + y + z = 1.
Получаем симметрический линейный (по каждой переменной) многочлен, что и требуется.
Математика для чайников №3
19 Май 2019 16:15 #1650
сам-пят wrote:
То, что я проверил ВольфрамАльфой, верно для всех x, y, z. После чего кладем x + y + z = 1.
Получаем симметрический линейный (по каждой переменной) многочлен, что и требуется.
ВольфрамАльфа это инструмент. Она не заменяет мозг.
Вот возьмите простейшее x*y
Линейно это по каждому аргументу? Да.
Теперь поставим x+y=1
Получим...
x*(1-x)=x-x2
... то бишь квадратичную форму, коей она и была с самого начала
Аналогичный случай был в Тамбове (с)....
P.S. В 4.155 по условию симметрический многочлен линеен по каждой переменной с самого начала. Сумма xn =1 же есть уже дополнительное условие
Поэтому условия принципиально разные с самого начала