Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Искусственный Интеллект

Искусственный Интеллект 22 Авг 2021 08:31 #511

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
BB wrote:
мы в восхищении
...собирание в пачки это круто.
Не претендуя на всеобщую признательность, предполагаю. что акцент тут на аддитивность:
Так как для машинного обучения важна масштабируемость, Tesla разработала специализированный интерфейс с пропускной способностью 10 ТБ/с. Кольцо ввода-вывода включает 576 полос, каждая из которых имеет пропускную способность в 112 ГБит/с.

В итоге Tesla может собирать чипы D1 в специальные плитки по 25 процессоров в каждой. И такие плитки также можно соединять между собой.
И даже после того, как
плитки, объединенные в пачки, которые в свою очередь объединятся в супер-гипер-экстраклассные системы ИИ,
имеет место быть не только вышеупомянутый сарказм, но самое главное: мнение Человека.
Никакие производительности или/и скорости работы такого ИИ не могут, не смогли бы, не смогут переубедить ни премьера ни генсека всех времен и народов, если ему будет угодно применить бульдозер ...

Вывод напрашивается простой: такое однокоординатное наращивание "мускул" ИИ лишь отодвигает его от человечного и человеческого в общепринятую абстрактную бесконечность. А вдруг кому-то пригодится не только присущее ИИ то,
А) что выскаазано было более полувека тому назад в небольшой статье в 1963 году
Основной тезис статьи Геттиера прост. Он стремится показать, что
человек может иметь истинное обоснованное убеждение и в то же время не
иметь знания.
Б) также не только то, что известно, присуще, модно сейчас. см. типа (А.Л.Никифоров. Знание и реальность)
В самом слове, знаке нет
никакой информации о том, какой предмет им обозначается. Когда я
произношу слово «Венера», то нельзя из самого этого слова понять, к какому
предмету оно относится – к римской богине, ко второй планете Солнечной
системы или к моей соседке по даче
, не только то что мне лично показалось важным для ИКС (обозначение, назначение, значение в личной жизни, что дфн Василевич в прошлом веке при обсуждении концепции развития местного ИУУ называл денотат, концепт, социум), но и
В) в масштабах вселенсконатурального, каждый инфолиосвязанный бит (не свободный, не скользящий вектор).

Никаких абсолютных нулей и несчетных непрерывных бесконечностей тогда можно не применять, как и не понадобится, на мой примитивный взгляд, дальнейшее наращивание
вычислительных мощностей
в плитки,
в пачки,
в системы
.
Предвижу возражении: ИИ не может быть персонизированным...
Ну-ну, да уж... См. выше: богиня, планета, соседка - они же разные.
З павагай да неабыякавых
ЗЫ. Особо отмечу то что порадовало .. по 25... 25 лат. букв - основа 100-ричной системы счисления

Искусственный Интеллект 22 Авг 2021 12:01 #512

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35488
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
инфолиократ wrote:
ИИ не могут, не смогли бы, не смогут переубедить ни премьера ни генсека всех времен и народов, если ему будет угодно применить бульдозер ...
Зато ИИ мог бы например разработать вакцину от Ковида со 100% эффективностью. Или от неизлечимых пока видов рака или проверкой/постановкой мед. диагнозов в сложных случаях.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 22 Авг 2021 12:05 by Ruslan73.

Искусственный Интеллект 22 Авг 2021 20:08 #513

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Ruslan73 wrote:
инфолиократ wrote:
ИИ не могут, не смогли бы, не смогут переубедить ни премьера ни генсека всех времен и народов, если ему будет угодно применить бульдозер ...
Зато ИИ мог бы например разработать вакцину от Ковида со 100% эффективностью. Или от неизлечимых пока видов рака или проверкой/постановкой мед. диагнозов в сложных случаях.
Мой личный троякий ответ ТАКОЙ простой:
1. точный (псевдонаучный). Настоящий ИИ не рекомендовал бы дожидаться Ковид, а рекомендовал бы ГЛАВНОМУ (санврачу, самому-самому, каждому простотрудолюдину) принять упреждающие меры (недопустить "прилёт" ковидов извне, в результате деятельности своей или людей на Земле, или/и просчитал бы преимущества одновременного повышения пенсионного возраста и - каждый научный сотрудник добавил бы свое... ).
2. объективно почти практически. сказал бы главный самый что нет ковида и точка, а инакомыслящим показал бы бульдоер.
3. сугубо субъективное: 3.1. пожизненная жизнь на удалёнке (нечего летать с Кавказа в Москву, чтобы поужинать на Седьмом небе, проводить ежедневно получасовые пятиминутки на рабочем месте, применять презервативы и противогазы...).
З павагай да неабыякавых
ЗЫ. Такое впеечатление, что ИИ нужен для того чтобы жить почти так, как сказал мне секретарь п/о СКБ БЭМЗ В,А, Байздренко (царства ему небесного) : я понял! Ты любишь создавать трудности чтобы потом любой ценой героически их преодолевать! (По НТВ только что ПРИЗРАКИ ЧЕРНОБЫЛЯ ...)

Искусственный Интеллект 24 Авг 2021 08:31 #514

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
www.interfax.ru/business/786201
Правительство выделит в 2021 году 1,5 млрд рублей из федерального бюджета производителям программ для развития искусственного интеллекта. Премьер-министр Михаил Мишустин утвердил правила предоставления такой поддержки, сообщила пресс-служба правительства.

Неплохая денежка... :popcorn:

Шахматный компьютер — Уральские Пельмени — Кисловодск
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 24 Авг 2021 08:47 #515

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2506
  • Thank you received: 65
  • Karma: 16
И такой смайлик тоже подойдёт

Неплохая денежка...
...не мы первые, не мы последние...

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 10:57 #516

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Гадание на исскуственном интеллекте уже превратилось в клише. Пишем контекст и начало фразы, и даем модели GPT-3 от OpenAI продолжить по своему усмотрению. Сегодня в твиттере попался забавный пример, реально понравился:
Кто-то спросил: чем пахнет математика?
Чтобы ответить на это, программист Дан Пипони ввел подсказку для GPT-3:
Электроника пахнет канифолью.
Биология пахнет формалином.
Химия пахнет серой.
Живопись пахнет льняным маслом.
Математика пахнет...
Как продолжил фразу ИИ? Если хотите, подумайте сами, перед тем, как читать продолжение:
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 11:06 #517

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Интересно тут вот что. ИИ ведет себя, как маленький ребенок, выдающий оригинальные афоризмы о мире, которыми взрослые восхищаются. Несмотря на гигантский массив переработанной информации (или как раз благодаря этому), его мышление не сковано клише и опытом (или несопоставимо менее сковано, чем наше), и он может на всё смотреть свежим взглядом. А это приводит нас к неожиданному выводу: вопреки тому, что нам долго внушали, скоро мы должны будем стремиться думать, как машина. "Ты мыслишь, как робот" приобретет противоположное значение комплимента нестандартно мыслящему человеку с незашоренным мозгом.
Last Edit: 14 Сен 2021 11:07 by onedrey.

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 12:10 #518

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
А самые упоротые будут говорить про шахматистов, что они мыслят, как Альфа :)
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 17:12 #519

  • НейроКолхозник
  • НейроКолхозник's Avatar
Vladimirovich wrote:
А самые упоротые будут говорить про шахматистов, что они мыслят, как Альфа :)
Это каким же упоротым надо быть, чтобы такое говорить? Шахматисты мыслят примитивными эвристиками типа считают материал мол башня за слона с конем с пешкой это хороший обмен. Используют вызубренные знания, как ставить мат слоном и конем, какие ходы делать в дебюте, ... А Альфа абсолютно на другом уровне организует информацию. Если бы шахматисты могли мыслить как Альфа, то и играли бы в силу 3300+, а не 2200-.
:figa:

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 17:36 #520

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35488
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
НейроКолхозник wrote:
Шахматисты мыслят примитивными эвристиками типа считают материал мол башня за слона с конем с пешкой это хороший обмен.
Очень слабые шахматисты так мыслят. Разряда 2-3го. Как мыслят гроссмейстеры толком imho никто не знает, было много подходов и моделей чтобы объяснить, но без особого успеха.

Как и в случае с нейросетью, насколько понимаю, тоже часто нет возможности выяснить, почему к тому или иному выводу она пришла.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 19:13 #521

  • НейроКолхозник
  • НейроКолхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
НейроКолхозник wrote:
Шахматисты мыслят примитивными эвристиками типа считают материал мол башня за слона с конем с пешкой это хороший обмен.
Очень слабые шахматисты так мыслят. Разряда 2-3го. Как мыслят гроссмейстеры толком imho никто не знает, было много подходов и моделей чтобы объяснить, но без особого успеха.

Как и в случае с нейросетью, насколько понимаю, тоже часто нет возможности выяснить, почему к тому или иному выводу она пришла.
Ну как в дебюте они мыслят мы более менее знаем - используют силиконовые мозги. Очевидно, что в эндшпиле они тоже опираются на огромную базу накопленных знаний. Наверняка конечно не счетом единым и знаниями промышляют и есть конечно трудно формализуемый элемент, есть наверное и стратегия под соперника, но в целом до Альфы им явно далеко.

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 19:21 #522

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35488
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
НейроКолхозник wrote:
Ну как в дебюте они мыслят мы более менее знаем - используют силиконовые мозги.
Не соглашусь. Вынимание из памяти вариантов к мышлению imho отношения имеет мало, неважно откуда варианты в памяти взялись. А когда книжка кончается, кончаются и наши знания о том, как гроссмейстеры мыслят. Ближайшие планы ещё по примерным партиям просмотренным ранее можно прогнозировать, а дальше imho сплошные гипотезы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Сен 2021 19:21 by Ruslan73.

Искусственный Интеллект 14 Сен 2021 21:11 #523

  • НейроКолхозник
  • НейроКолхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
НейроКолхозник wrote:
Ну как в дебюте они мыслят мы более менее знаем - используют силиконовые мозги.
Не соглашусь. Вынимание из памяти вариантов к мышлению imho отношения имеет мало, неважно откуда варианты в памяти взялись. А когда книжка кончается, кончаются и наши знания о том, как гроссмейстеры мыслят. Ближайшие планы ещё по примерным партиям просмотренным ранее можно прогнозировать, а дальше imho сплошные гипотезы.
Согласен, что многие аспекты мышления гроссов мы не знаем. Помимо точного счета и знаний есть еще что то, видимо схожее с альфой, которая опирается на свой прошлый опыт. Но по рейтингу мы видим, что Альфа делает это лучше гроссов. И уж тем более лучше шахматистов которые имеют низкий рейтинг на личесс.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 04:31 #524

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35488
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
НейроКолхозник wrote:
Помимо точного счета и знаний есть еще что то, видимо схожее с альфой, которая опирается на свой прошлый опыт.
Счёт imho тоже опирается на него. Кроме элементарных взятий и шахов то какие ходы-кандидаты гросс смотрит, а какие нет. Как оценивает позиции в конце вариантов.
НейроКолхозник wrote:
Но по рейтингу мы видим, что Альфа делает это лучше гроссов.
А это не имеет value imho. Для одноглазых, которые умеют только сравнивать 4х значные числа и считать число фигур и пешек с обоих сторон, гроссы - те же маленькие альфазеры, но гораздо более доступные, немного более понятные, которые хотя бы иногда пытаются объяснить логику своих решений. Плюс с гроссами есть шанс встретиться за доской и выпить пива в баре. А также (на платной основе) попросить посмотреть свои партии, спросить о недостатках, чтобы что-то изменить к лучшему в игре.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 15 Сен 2021 09:12 by Ruslan73.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 07:23 #525

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Ruslan73 wrote:
Очень слабые шахматисты так мыслят. Разряда 2-3го.
Но самые упоротые из них думают, что так делают все :) Известный синдром.
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 12:55 #526

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
НейроКолхозник wrote:
Помимо точного счета и знаний есть еще что то, видимо схожее с альфой, которая опирается на свой прошлый опыт. Но по рейтингу мы видим, что Альфа делает это лучше гроссов.
как раз из-за этого схожего (скорее схожее то у намного более молоденькой альфы :flirt: ) чего-то гроссы и есть гроссы, а не чайники, хотя наверное множество интуиций ихних лишь частично пересекается с тем же множеством у альфы: та чуёт ресурсы позиций, о которых гроссы слепы и ... наоборот :idea:

последнее "наоборот" может трудно будет застукать, поскольку неимоверно превосходящий счёт альфы просто ... затопил нахъ по горлу :tired: :angry:
Last Edit: 15 Сен 2021 12:56 by Хайдук.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 13:09 #527

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Да никаких ресуросов альфа не видит поверх гроссов.
Поставить ей счет на два хода и будет омега омегой с признаками разумности хомяка.

И ни один маньяк сектант железа ни разу нам не привел чего нибудь осмысленного
Пешка аш 6 предел их мечтаньиц
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 13:30 #528

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крамник что-то говорил про то, как альфа играет, когда ей счет ограничивают одним ходом. Типа, зевает много, конечно, но все равно интересно играет, осмысленно

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 13:44 #529

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
никаких ресуросов альфа не видит поверх гроссов.
это гроссу можно/стоит доказать супротив альфы после того, как та сыграла один из своих (стратегически?) необычайных или даже слабых в глазах тех же гроссов ходов :idea:

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 14:08 #530

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Нужны диаграммы с прмерами
А сколько ангелов на конце иглы нам неинтересно
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 15:53 #531

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Крамник что-то говорил про то, как альфа играет, когда ей счет ограничивают одним ходом. Типа, зевает много, конечно, но все равно интересно играет, осмысленно
Володя должно тоже уважает альфу, однако :yess:

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 16:16 #532

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Нет диаграмм нет ничего кроме схоластики
А что там Вова видел...
Сейчас столько денег в рекламном бизнесе...
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 17:35 #533

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
Впервые в мире искусственный интеллект признан изобретателем! Речь идет об ИИ DABUS, получившем недавно патентное свидетельство на изобретение в Южной Африке.
itcrumbs.ru/vpervye-iskusstvennyj-intell...na-izobretenie_65348

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 19:55 #534

  • НейроКолхозник
  • НейроКолхозник's Avatar
onedrey wrote:
Крамник что-то говорил про то, как альфа играет, когда ей счет ограничивают одним ходом. Типа, зевает много, конечно, но все равно интересно играет, осмысленно
Именно так. Также как и гросс будет осмысленно играть, но много зевать если его заставить гонять пулю по минутке. При этом альфа в чистом виде ничего не считает, как это представляют себе некоторые не очень осведомленные в нейросетях граждане.

Искусственный Интеллект 15 Сен 2021 19:59 #535

  • ВеселыйКолхозник
  • ВеселыйКолхозник's Avatar
Vladimirovich wrote:
Нужны диаграммы с прмерами
А сколько ангелов на конце иглы нам неинтересно
Инквизитору без 2200 нужны диаграммы, очевидно у Крамника недостаточная квалификация, чтобы отличить осмысленную игру от неосмысленной.
:lol: :lol: :lol:
В качестве ликбеза сообщу, что сетевая часть альфы генерирует идеи без счета совсем. Проверкой идей сети занимается монтекарла. Если бы сеть не генерировала осмысленные идеи, то Сток без труда бы эту альфу придушил, за счет тысячекратного превосходства в счете.

Искусственный Интеллект 16 Сен 2021 04:35 #536

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35488
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
ВеселыйКолхозник wrote:
очевидно у Крамника недостаточная квалификация, чтобы отличить осмысленную игру от неосмысленной.
Для одноглазого любителя важно тут только то, что осмысленность появляется исключительно с добавлением Великого и Ушастого (Крамника и Садлера). Сама Альфазера не способна ничего объяснить ни как-либо иначе придать своей игре какой-то поучительный смысл.

Соответственно для рядового любителя главную ценность imho представляют Крамник и Садлер, которые могут помочь извлечь уроки из партии Альфазеры и любых других движков с нейросетями, а сама она всего лишь бесполезный и запредельно дорогой эксперимент, бесцельно занимающий аппаратные мощности.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 16 Сен 2021 19:51 by Ruslan73.

Искусственный Интеллект 16 Сен 2021 06:07 #537

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Таблицы Налимова тоже ничего не считают
Но выдают очень хорошие ходы
Без всякого понимания очевидно

Потому что массивы данных внутри уже содержат результаты счета

А вот колхозники не видевшие ни одного бита альфы, не знающие даже сколько слоев в нейросетке, и как они связаны, свято уверены что пороги и веса суть понимание

Мормоны в натуре иезуитские :)
Каждому - своё.

Искусственный Интеллект 17 Сен 2021 02:27 #538

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Vladimirovich wrote:
Таблицы Налимова тоже ничего не считают
Но выдают очень хорошие ходы
Без всякого понимания очевидно

Потому что массивы данных внутри уже содержат результаты счета

А вот колхозники не видевшие ни одного бита альфы, не знающие даже сколько слоев в нейросетке, и как они связаны, свято уверены что пороги и веса суть понимание

Мормоны в натуре иезуитские :)
Таблицы Налимова не обладают свойством dimensionality reduction и как раз напоминают любимый инквизицией коробок Гарднера. А колхозники ознакомились с архитектурой сети и могут смело утверждать, что альфе удалось выработать понимание = научиться выхватывать из позиции ключевые свойства (общее число параметров сети ничтожно по сравнению с числом возможных позиций) и на их основе генерировать разумные ходы кандидаты и направлять счет в нужную сторону.

Искусственный Интеллект 17 Сен 2021 04:55 #539

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35488
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Колхозник wrote:
генерировать разумные ходы
Что в этом видите ценного? Без человеческой оценки понятие разумности imho бессмысленно. Бесплатный Стокфиш 11 тоже иногда вполне разумные ходы предлагает. Да что там, любой мастер ФИДЕ на ютуб-канале вполне разумные ходы делает. Но в него не вложено миллионов долларов.

Понимание полезно человекам, экономит силы на больший расчёт, позволяет малым обходиться прога же без глубокого расчёта бесполезна совсем.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Сен 2021 04:58 by Ruslan73.

Искусственный Интеллект 17 Сен 2021 05:54 #540

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
генерировать разумные ходы
Что в этом видите ценного? Без человеческой оценки понятие разумности imho бессмысленно. Бесплатный Стокфиш 11 тоже иногда вполне разумные ходы предлагает. Да что там, любой мастер ФИДЕ на ютуб-канале вполне разумные ходы делает. Но в него не вложено миллионов долларов.

Понимание полезно человекам, экономит силы на больший расчёт, позволяет малым обходиться прога же без глубокого расчёта бесполезна совсем.
Бесплатный Стокфиш если отключить ему счет будет предлагать в основном хрень ибо его понимание шахмат достаточно примитивно. Насчет того, что разумность без человеческой оценки не имеет смысла я в корне несогласен. Человеческая оценка необъективна. Более правильным имхо было бы применить Стокфиш, для измерения разумности. Отключаем счет и измеряем нормальным Стокфишем, какой процент ходов не роняет оценку, вот Вам и метрика разумности. :flag:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум