Ключевое слово
19 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. №2

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 02 Июль 2013 21:24 #121

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
Чтобы вы поняли, о чем речь, смотрите:



А теперь сравните последние два. Третье - это отображение действительности в геометрии. Четвертое - искореженное матанализом. Чтобы представить площадь круга в виде площади криволинейного треугольника и не "заблудиться"...это нельзя "проходить" в школе. где находятся люди с, еще неокрепшей, психикой...
Last Edit: 02 Июль 2013 21:33 by mishin05.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 02 Июль 2013 21:33 #122

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -31
Alexander wrote:
Да и это излишне - человек явно стебется

Исключено. Невозможно стебаться несколько лет подряд на одну и ту же тему, накатывая километры простыней.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 02 Июль 2013 21:34 #123

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
onedrey wrote:
Alexander wrote:
Да и это излишне - человек явно стебется

Исключено. Невозможно стебаться несколько лет подряд на одну и ту же тему, накатывая километры простыней.

Я не Вам "накатываю". Вам уже поздно. Это для будущих поколений, чей здравый смысл еще не искорежен матанализом.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 02 Июль 2013 21:42 #124

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
mishin05 wrote:
Как раз мне-то значения этих понятий известно. А то, что Вы называете ПОНЯТИЯМИ, т. е. определения - это бредятина.
Ну так и не пользуйтесь ими если Вам не нравится. Введите свои собственные определения, постройте теорию, продемонстрируйте ее полезность решением практических задач и мы начнем изучать Ваши достижения. А пока нет ни малейших предпосылок тратить на Вас время.mishin05 wrote:
Возьмите любые базовые понятия и примените их на геометрических объектах. Вот тогда и поймете то, о чем я пишу.
Вы Мишин почитайте для начала что по этому поводу писал Дедекинд. Вам будет крайне полезно.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 02 Июль 2013 22:02 #125

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вот Мишин набирайтесь ума у Дедекинда.
In discussing the notion of
the approach of a variable magnitude to a fixed limiting value, and especially
in proving the theorem that every magnitude which grows continually, but not
beyond all limits, must certainly approach a limiting value, I had recourse to
geometric evidences. Even now such resort to geometric intuition in a first presentation of the differential calculus, I regard as exceedingly useful, from the
didactic standpoint, and indeed indispensable, if one does not wish to lose too
much time. But that this form of introduction into the differential calculus
can make no claim to being scientific
, no one will deny. For myself this feeling of dissatisfaction was so overpowering that I made the fixed resolve to keep
meditating on the question till I should find a purely arithmetic and perfectly
rigorous foundation for the principles of infinitesimal analysis

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 02 Июль 2013 23:35 #126

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
человек явно стебется
да уж, Александр, Вам ли не видaть, что человек безнадежен, начисто лишен математического склада башки? :)
Last Edit: 03 Июль 2013 00:23 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:16 #127

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
mishin05 wrote:
Чтобы вы поняли, о чем речь, смотрите:



Третье - это отображение действительности в геометрии. Четвертое - искореженное матанализом. Чтобы представить площадь круга в виде площади криволинейного треугольника
Последний график неверен, мишин, [tex]2\pi r[/tex] есть линейная функция от [tex]r[/tex] и значит график должен быть прямой линией. На самом деле Вы нарисовали график площади круга [tex]\pi r^{2}[/tex] :flag: . В таком случае, однако, площадь криволинейного треугольника НЕ будет площадью круга, а просто интегралом (равным [tex]\displaystyle\frac{1}{3}\pi r^{3}[/tex]) от этой площади :idea:
Last Edit: 03 Июль 2013 00:21 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:27 #128

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Хайдук wrote:
Последний график неверен, мишин,
Вот так конфуз. Как же Вы, Мишин, так в лужу сели? Лапшу тут нам вешаете на уши.

Молодец, Хайдук, за бдительность.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:34 #129

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP wrote:
ведете обсуждение с человеком, который не знаком с базовыми понятиями анализа. Он употребляет термины (предел, интеграл,...) значение которых ему просто неизвестно
да знаю я :) , пытаюсь объяснить человеку доходчиво и как можно доступнее базовые, фундаментальные идеи/интуиции анализа, которые в действительности весьма глубоки :dance: . Решение задачек НЕ обязательно приведёт к пониманию идей :hobo:

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:37 #130

  • Учитель Мишина
  • Учитель Мишина's Avatar
Мишин, можешь ли найти производную вот такой функции [tex]\displaystyle f(x)=\sum_{n=0}^{\infty} \frac{\cos(13^{n}\pi x)}{2^{n}}[/tex] ?
Last Edit: 03 Июль 2013 00:40 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:39 #131

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
evgeny wrote:
Молодец, Хайдук, за бдительность.
служу Совеццкому Союзу! :xren:
Last Edit: 03 Июль 2013 00:39 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:41 #132

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
Решение задачек НЕ обязательно приведёт к пониманию идей
Способность решать задачи, как лакмусовая бумажка, покажет Мишину, что он наконец начал разбираться в матане.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:49 #133

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Учитель Мишина wrote:
Мишин, можешь ли найти производную вот такой функции [tex]\displaystyle f(x)=\sum_{n=0}^{\infty} \frac{\cos(13^{n}\pi x)}{2^{n}}[/tex] ?
здаёцца, тов. Учитель, что подкол Ваш как-то якшается с заметкой #127 или да? :P
Last Edit: 03 Июль 2013 00:50 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 00:55 #134

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP wrote:
Способность решать задачи, как лакмусовая бумажка, покажет Мишину, что он наконец начал разбираться в матане.
пожалуй :yess:

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 02:00 #135

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
Хайдук wrote:
mishin05 wrote:
Чтобы вы поняли, о чем речь, смотрите:



Третье - это отображение действительности в геометрии. Четвертое - искореженное матанализом. Чтобы представить площадь круга в виде площади криволинейного треугольника
Последний график неверен, мишин, [tex]2\pi r[/tex] есть линейная функция от [tex]r[/tex] и значит график должен быть прямой линией. На самом деле Вы нарисовали график площади круга [tex]\pi r^{2}[/tex] :flag: . В таком случае, однако, площадь криволинейного треугольника НЕ будет площадью круга, а просто интегралом (равным [tex]\displaystyle\frac{1}{3}\pi r^{3}[/tex]) от этой площади :idea:

И это всё?! Я надеялся, что Вы еще укажете на то, что ось аргументов должна быть OX, а не Or, график должен иметь вид: [tex]y=2\pi x[/tex], а буковка "r" должна стоять под вертикальной линией.
Last Edit: 03 Июль 2013 02:01 by mishin05.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 02:34 #136

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
мало ли показалось, мишин? к осям претензий не имею, а вот вогнутая кривая с первой ступенью буквы r режут глаз :tired:

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 02:39 #137

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
Хайдук wrote:
мало ли показалось, мишин? к осям претензий не имею, а вот вогнутая кривая с первой ступенью буквы r режут глаз :tired:

Так и было задумано. Вначале "режет" глаз, потом второй, потом и до мозга дело доходит...видать, на первом глазе все и остановилось...

Как это не имеете претензий? На интеграл посмотрите! Вторая формула-то!!!
Last Edit: 03 Июль 2013 02:40 by mishin05.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 05:32 #138

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106358
  • Thank you received: 2052
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Да и это излишне - человек явно стебется
Вряд ли. Он уже по ту сторону стеба :)
Коллега Впитера
Каждому - своё.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 12:06 #139

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
mishin05 wrote:
На интеграл посмотрите! Вторая формула-то!!!
Интеграл правильный, мишин, это площадь прямоугольного (а не криволинейного) треугольника с гипотенузой прямая линия [tex]2\pi x[/tex]; интеграл-площадь зависит от значения [tex]r[/tex], до которого достучится [tex]x[/tex] :flag: . Вы как-будто перестали понимать самые простые вещи, а мишин? Пить надо меньше, не как я :blush:
Last Edit: 03 Июль 2013 14:48 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 15:52 #140

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Невежество мишина, давеча смахивающее на излюбленный им дэбилизм, начинает реально зашкаливать :tired:

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 16:33 #141

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
начинает реально зашкаливать
Я лично не вижу не малейших изменений. А вообще было бы правильно снести все эту хрень в книгу Мишина дабы не компрометировать форум ненужными ассоциациями. Надо чтобы у Мишина появился стимул решать задачи.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 16:46 #142

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49290
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РР, что думаете по поводу задачки, заданной мишину неким из его учителей (бедненьких, с таким учеником :( ) ? Мало не покажется, мне кажется, да не только мишину.
Last Edit: 03 Июль 2013 17:16 by Хайдук.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 17:13 #143

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
РР, что думаете по поводу задачки, заданной мишину неким из его учителей
Хорошая задачка. Мишину пойдет на пользу ознакомление со свойствами этой функции. :lol:
Last Edit: 03 Июль 2013 17:50 by PP.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 22:57 #144

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
Хайдук wrote:
mishin05 wrote:
На интеграл посмотрите! Вторая формула-то!!!
Интеграл правильный, мишин, это площадь прямоугольного (а не криволинейного) треугольника с гипотенузой прямая линия [tex]2\pi x[/tex]; интеграл-площадь зависит от значения [tex]r[/tex], до которого достучится [tex]x[/tex] :flag: . Вы как-будто перестали понимать самые простые вещи, а мишин? Пить надо меньше, не как я :blush:

"Дурку включил", как будто не понимает, о чем речь.

Ладно, тогда, ребята, вот вам задача. Она будет для вас очень трудной, потому, что этого нигде не прочтешь, а самостоятельно мыслить вы не можете. Некоторые впадут в ступор, другие будут писать то, что геометрия - это фигня. Каждый в меру своего тупоумия.

Итак. На графическом примере один из катетов треугольника - графическое изображение геометрического радиуса круга. Другой катет - графическое изображение геометрической окружности, описывающей круг. Площадь треугольника - графическое изображение геометрической площади круга. Вопрос: Какой геометрический объект графически изображен в виде гипотенузы треугольника?

Если у кого-нибудь хватит разума, то он "выйдет" на некий "ключик"...
Подскажу: рассмотрение начните с площади прямоугольника [tex]r \cdot 2 \pi r [/tex].

Это вам не "судоку" в виде нахождения производных-первообразных...

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 23:04 #145

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
После того, как вы ошалеете от осознания собственного умственного бессилия перед решением такой примитивной задачи, я дам вам подсказку.

В конце-концов, вы поймете. что такое ГРАФИК ФУНКЦИИ на самом деле.

P.S.

Last Edit: 03 Июль 2013 23:08 by mishin05.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 23:09 #146

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
мишин, тут все тупые - начинайте сразу с подсказок. Даже условия задач не обязательно.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 03 Июль 2013 23:14 #147

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
mishin05 wrote:
Вопрос: Какой геометрический объект графически изображен в виде гипотенузы треугольника?
Как только Мишин Вы решите задачки, которые Вам задали я с радостью дам ответ на Ваш примитивный вопрос. Хотите общаться имейте уважение к собеседникам и отвечайте на вопросы.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 04 Июль 2013 02:28 #148

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
Двое сдались.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 04 Июль 2013 02:29 #149

  • mishin05
  • mishin05's Avatar
  • OFFLINE
  • Печатник
  • Posts: 211
  • Karma: -5
PP wrote:
Как только Мишин Вы решите задачки, которые Вам задали я с радостью дам ответ на Ваш примитивный вопрос. Хотите общаться имейте уважение к собеседникам и отвечайте на вопросы.

Вы, случайно, не женщина? Типа: "Купи мне колготки, милый, вот тогда и приходи".

Вы вообще ни на один мой вопрос тут не ответили. Я не ною...
Last Edit: 04 Июль 2013 02:30 by mishin05.

Один из идиотизмов матанализа: ГРАФИК ФУНКЦИИ. 04 Июль 2013 03:52 #150

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
mishin05 wrote:
Вы вообще ни на один мой вопрос тут не ответили. Я не ною...
Это у Вас память девичья.mishin05 wrote:
Вы, случайно, не женщина?
:lol:
В ветке на интегралы я не только на Ваш вопрос ответил, но и потратил свое время, подробно разжевал и в рот запихал. А Вы дружище уже там вопросы игнорировали. Поэтому развлекаться будем по очереди. Вы или признаете свою неспособность решать задачи или приводите свои решения. По крайней мере это докажет, что Вы не бот и в принципе способны хоть к какой то интеллектуальной деятельности. Вот тогда и получите свои ответы. :beer:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум