Ключевое слово
18 | 08 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 05:16 #31

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Ну очевидно ведь совершенно, что если своя игра начинается на 20ом ходу, а не на 12ом, то уже на 8 шансов меньше у соперника ошибиться.
Это из серии Солнце вращается вокруг Земли :)

Это вовсе не очевидно и в общем случае неверно.

Все зависит от того, какой тип позиции возникает на выходе из дебюта.
В одних игра имеет все шансы кончиться еще до контроля, а в каких то можно играть скажем еще 60 ходов и ошибиться можно ого-го сколько раз.

Вот Вам задание
1. Определить, с какого хода началась "своя игра"
2. Определить, сколько ходов надо "вызубрить" в этом дебюте и насколько это Вам поможет меньше ошибиться в дальнейшем :)

Kramnik,V (2770) - Leko,P (2743) [E15]
RWE Gas Match Budapest (7), 06.01.2001


Вы сделали из дебютной подготовки идолище, поставили его рядом с идолищем Магнуса и прыгаете вокруг с бубном
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 06:01 #32

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Все зависит от того, какой тип позиции возникает на выходе из дебюта.
Ну и совершенно не факт что средняя продолжительность партии не изменилась.
Если на выходе из дебюта чаще получается равная позиция, плюс нет откладываний (нельзя ещё и эндшпиль дома поанализировать как раньше), в среднем соперникам надо больше ходов чтобы склонить чашу весов в свою пользу.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 06:24 #33

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Ну и совершенно не факт что средняя продолжительность партии не изменилась.

Да. И еще раз канонический пример Азаров-Каспаров
quantoforum.ru/lab/532-bestiarij?start=630#388782

Если выбирать такие варианты, то и перворазрядник сделает рыбу с Каспаровым.
Но это вовсе не означает, что силикон и базы "уравнивают" шансы. :figa:

Они их уравнивают, если сильнейший лупит самые принципиальные линии. Но он не должен так тупить :xren:

Вот та партия, как раз 2004 года, и закончила фактически эпоху Каспарова.
Гарек перестроиться уже не смог и фактически слился из шахмат.
А Володька стал рассказывать мифы о том, что выигрывать турниры с +2 это в эпоху железяк хорошо :)

Никакие шансы железяки особо не уравняли в итоге. Но это не значит, что ничего не поменяли. РР нам просто врет, что мы это говорили.
На самом же деле железяки поменяли кардинально подход к дебюту. Началась новая эпоха.

Свешников. Из книги Каспарова
Словом, будущее шахмат надо искать в их дanеком прошлом. Шатрандж! Вскоре игра из дебюта будет переходить в определенные эндшпильные табии. Невольно вспоминается предсказание, сделанное в 1936 году Эмануилом Ласкером: «Будущее принадлежит практическому эндшпилю». Пророческие слова! Это послание из прошлого века нынешним поколениям шахматистов.

Свешников, как всегда одиозен, а вот Эммануил Адольфович действительно пророк.
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 06:41 #34

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
И еще добавим...

quantoforum.ru/champions/228-ponimanie-s...mat?start=420#262395
Макогонов 50е годы
«Не обостряйте игры – зачем? Меняйте ферзей, оставьте на доске по ладье и по две-три легкие фигуры. И тогда вы легко выиграете. Какую фигуру менять, какую оставлять? Мало кто из современных шахматистов умеет правильно решать этот вопрос. Тактику они понимают, а в этом вы их превосходите.»

Вот и сейчас ничего не поменялось, а Макогонов мудр безмерно...
Сколько дебют не учить, в таком сложном эндшпиле старший мастер против одноглазого имеет шансов больше, чем в изначальной позиции, когда "своя" игра еще даже не началась :)

Карлсен такие позиции как раз очень любит и старается тащить туда свой дебют :xren:
Хотя в последнее время он стал универсальнее

Вот один из последних примеров, как сопливую молодежь надо учить

Carlsen,M (2855) - Firouzja,A (2754) [C78]
9th Norway Chess 2021 Stavanger NOR (6.1), 13.09.2021
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 15:35 #35

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Я с вами не спорил, это вы пытались, но не смогли сформулировать возражения и в итоге наврали про неменяющиеся со времнем шансы.
Это Вам показалось. Я с такими упоротыми дебилами как Вы и Владимирович не спорю. Просто фиксирую дебилизм для читателей. Можете отмазываться сколько угодно, но Вы с Владимировичем очередной раз крепко сели в лужу со своими сравнениями докомпьютерных и сегодняшних результатов.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 17:54 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
В лужу тут сел только РР
Много раз :lol:

Сам наврал про наше мнение
Сам приплел Крамника и уменьшение результативности от железяк
Сам теперь возмущаетсЯ когда ему в рыло цифры и шахматы

Ну не клоун ли РР? :)
Каждому - своё.
Last Edit: 30 Июль 2022 17:58 by Vladimirovich.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 18:35 #37

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Еще РР тщательно прополоскался в луже с базами Толика
И еще получил детский мат на личессе давеча
Наш знаток за шахматы :lol:
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 19:41 #38

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Ну не клоун ли РР?
Я бы несколько дополнил характеристику - клоун, тупица и хам трамвайный.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 30 Июль 2022 19:42 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:12 #39

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Сам наврал про наше мнение
Зря стараетесь в ветке все ходы записаны. Только такому упоротому как Вы могло придти сравнивать результаты Карлсена с Линарисами докомпьютерной эры.
Vladimirovich wrote:
Еще РР тщательно прополоскался в луже с базами Толика
Отнюдь. Прокололись как раз Вы. Только упоротому дебилу могло придти в голову приравнивать базы и движки начала 90ых и 00ых.
Vladimirovich wrote:
Сам приплел Крамника и уменьшение результативности от железяк
Привел мнение Крамника, пусть читатели решают к чьему мнению прислушиваться, Крамника или Руслана с Владимировичем.
:lol: :lol: :lol:
Vladimirovich wrote:
И еще получил детский мат на личессе давеча
Хотите сыграть или боитесь очередной раз сесть в лужу?

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:17 #40

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
Привел мнение Крамника, пусть читатели решают к чьему мнению прислушиваться, Крамника или Руслана с Владимировичем.
Решат, и в отличие от вас, вполне вероятно поймут и мнение Борисыча и наши комментарии.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 31 Июль 2022 07:49 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:28 #41

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Отнюдь. Прокололись как раз Вы. Только упоротому дебилу могло придти в голову приравнивать базы и движки начала 90ых и 00ых.
Я сравнивал базы. А движки ессно нет. Врунишка РР
PP wrote:
Хотел бы я посмотреть как Толик повторил свой результат в Линаресе если бы у его соперников была база партий Толика плюс база партий тренеров Толика
Базы были и не хуже нынешних. Базы они в Африке базы.
А РР о этом не знал. Вот я ему мозг и прочистил.
PP wrote:
Только такому упоротому как Вы могло придти сравнивать результаты Карлсена с Линарисами докомпьютерной эры.
PP wrote:
Привел мнение Крамника, пусть читатели решают к чьему мнению прислушиваться, Крамника или Руслана с Владимировичем.

Вам ясно показывают, что результативность слабо зависит от уровня компьютерной подготовки. И она не упала в целом, как нам Крамник пытается втолковать.
Только не нао это трактовать, что я говорю, что она ничего не меняет. Очень много меняет. И работать надо по другому и больше может быть, чтобы сохранить результативность
А вот если не работать, а зубрить, вот тогда результатов не будет.

Володька оправдывает свои тухлые результаты в Линаресе 2003 и 2004 с +2
Уже 2005 Топа выиграл с результатом +4. А Линарес 2002 Каспаров тоже с +4
7 человек было во всех этих турнирах.

И только законченному тупарю вроде Вас приходит в голову повторять эту мантру про сравнение без каких либо других слов. Все видят.
Попка и есть попка. Как Вас только в МФТИ взяли :)

Мотивы Крамника тоже ясны. У него худшие результаты для победителя за все время похоже

Попки же верят Крамнику на слово
До чего же они докатились... :hihihi:
Каждому - своё.
Last Edit: 31 Июль 2022 07:31 by Vladimirovich.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:49 #42

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
:offtop:PP wrote:
Хотите сыграть или боитесь очередной раз сесть в лужу?
Вы даже себе возомнили, что играете примерно в мою силу... :) Ну-ну...

Я никогда не играю на принцип что-то доказывать, тем более онлайн.

Я играю в онлайне обычно только с приятными мне людьми, в дружеской атмосфере, которые, я уверен, никогда не используют движки.
Мои старые знакомые остались на Береге и Планете, поэтому я на личессе и не играю особо, за редкими исключениями

Вы же превратились в совершенно токсичного маньяка с желтой слюной, от которого можно всего ожидать и играть с которым у меня нет ни малейшего желания. Неприятно.
Еще я посмотрел немного Ваших партий и играть с игроком Вашего уровня мне еще и неинтересно.
Думайте, что хотите.

Да и объяснять то больше Вам ничего не буду. Устал.
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:51 #43

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Мотивы Крамника тоже ясны. У него худшие результаты для победителя за все время похоже
Особенности его стиля того времени. Потом он начал менять стиль, делать его более агрессивным, но уже подкралось 40летие.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:52 #44

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Я сравнивал базы. А движки ессно нет. Врунишка РР
Вы сравнивали результаты докомпьютерной эры с результатами Магнуса. Что говорит только о том, что Вы упоротый дебил.
Vladimirovich wrote:
Базы были и не хуже нынешних. Базы они в Африке базы.
А РР о этом не знал. Вот я ему мозг и прочистил.
Дебил клинический. Базы отличались своей полнотой. Вы бы ещё про журнал Информатор приплели.
Vladimirovich wrote:
Вам ясно показывают, что результативность слабо зависит от уровня компьютерной подготовки.
Ясно показывает дебил Владимирович, а гм. Крамник говорит строго об обратном. Угадайте, чьи аргументы имеют больший вес.
:lol: :lol: :lol:
Vladimirovich wrote:
Володька оправдывает свои тухлые результаты в Линаресе 2003 и 2004 с +2
Вас ткнуть носом в более поздние его интервью или мнения других гроссмейстеров? Дебилу понятно, что если пол партии гросс воспроизводит компьютерные линии, то пол партии он не может использовать свое преимущество в силе.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:53 #45

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Вы даже себе возомнили, что играете примерно в мою силу...
Так оно так и есть исходя из пикового перформанса, который Вы так любите.
Vladimirovich wrote:
Я никогда не играю на принцип что-то доказывать, тем более онлайн.
Слив засчитан.
:lol: :lol: :lol:

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:55 #46

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Еще я посмотрел немного Ваших партий и играть с игроком Вашего уровня мне еще и неинтересно.
Владимирович ещё и маньяк оказывается. Он уже мои партии на личесс изучать начал.
:lol: :lol: :lol:

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 07:59 #47

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Что говорит только о том, что Вы упоротый дебил.
Я сильно ошибся, нарушив обещание с Вами больше не разговаривать.
Желтая слюна полилась стремительным домкратом... Культура и дебилы из РР поперли...

Что же, придется теперь действительно закончить все разговоры.
Думайте, что хотите.
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 08:28 #48

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
:lol: :lol: :lol:
PP wrote:
:lol: :lol: :lol:
Ruslan73 wrote:
дополнил характеристику - клоун, тупица и хам трамвайный.

Ну и конечно хохотун.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 31 Июль 2022 08:29 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 08:28 #49

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Дебил клинический. Базы отличались своей полнотой. Вы бы ещё про журнал Информатор приплели.

Уже не для РР, а для остальных читателей
В 1994 году базы уже отличались и полнотой и чистотой.

Я сваял себе собственную версию мегабазы (бесплатно) из халявного Ассистента и электронных Информаторов где-то середине 90-х, убил дубликаты и там в итоге было ~500К партий. Там были все ключевые турниры мастеров и старших мастеров. :figa:
Начиная с Рюи Лопеса. :lol:

Несомненно, ведущие гроссы могли это все купить гораздо раньше и купить больше.
Кроме того, те базы не были испорчены бесчисленными блицушками с личесса и протчей бни, которую приходится бесплатно получать в качестве довеска с TWIC (не платил и платить никому ничего не буду)

С тех пор я ничего в те старые базы не добавлял. Сейчас, после даже некоторой чистки до 1994 у меня 400К партий

Поэтому читателям должно быть понятно, кто тут клинический дебил. Притом, что баз у этого дебила вообще нет (он сам говорил), в глаза эти базы он не видел и ничего про них не знает.
Лепит бню скунс...

Наезд на Информаторы вообще говорит об уровне шахматного образования товарища и говорит о том, что этот уровень ниже плинтуса.
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 08:34 #50

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Наезд на Информаторы вообще говорит об уровне шахматного образования товарища и говорит о том, что этот уровень ниже плинтуса.
Это не говоря уже о том, что у Подгайца наверняка было полно наработок и идей не опробованных на практике. Которые потом легли в основу серии книг по Каро-Канну.
www.labirint.ru/authors/52135/
А поскольку Карпову он ставил систему Петросяна -Смыслова, в значительной мере они скорее всего так и не опубликованы, разойдясь по ученикам.

Идея, что наличие полных баз как-то страхует от неожиданностей соперников со стороны накачанного идеями и тонкостями схем топового игрока, такая идея мягко говоря не выдерживает критики.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 31 Июль 2022 08:57 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 08:49 #51

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Взять того же Каруану времен его сотрудничества с Касымджановым и после и сравнить его успехи.

Ну и как соперникам Фабиано помогало наличие баз? Да никак.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 09:22 #52

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Идея, что наличие полных баз как-то страхует от неожиданностей соперников со стороны накачанного идеями и тонкостями схем топового игрока, такая идея мягко говоря не выдерживает критики.
Базы сильно ускоряют прокачку какого-нибудь нового дебюта. Но не сам уровень накачки. Тут надо самому работать.

И важна не полнота, а репрезентативность прежде всего.
Потому что топы уже проделали с помощниками работу и сыграли партии. Видны главные ветви.

Вот нашел старый дос-ассистант (не качал) 1993-1994
old-dos.ru/index.php?page=files&mode=games&do=show&id=4620

При нем MAINBASE Более 480 тыс. партий.

Надеюсь, РР, как честный человек признается, что он тут соврамши...
Хотя вряд ли.... Сильно человек испортился. Не признается ни за что.
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 09:53 #53

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Базы сильно ускоряют прокачку какого-нибудь нового дебюта. Но не сам уровень накачки. Тут надо самому работать.
И это кмк (такая прокачка нового дебюта) интересна кмсам типа меня, максимум мастерам, но не соперникам Карпова по Линаресу. У гроссов скорее всего есть более эффективные и дорогие способы освоения новых дебютов.

Хотя даже я предпочитаю купить сначала хороший видеокурс, где человеческим языком объяснят основные идеи и только после этого занимаюсь базой.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 31 Июль 2022 10:02 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 12:19 #54

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
У гроссов скорее всего есть более эффективные и дорогие способы освоения новых дебютов.
Наверняка. Ну базы это все равно главный фундамент.
Но времени просто нет на новое...

Мне лично нужен глобальный ремонт. Накопился за десятилетия...
Но думаю, как-нибудь завершу... :)
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 31 Июль 2022 16:50 #55

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Я сильно ошибся, нарушив обещание с Вами больше не разговаривать.
Желтая слюна полилась стремительным домкратом... Культура и дебилы из РР поперли...

Отметим для читателей, что Владимирович не только маньяк и упоротый дебил, но у него ещё и память девичья и он позабыл кто внес термин дебил в дискуссию (пост 490).Vladimirovich wrote:
Вполне достаточно этой пурги, чтобы признать РР полным дебилом

Внес он этот термин сразу после того, как ему логично указали, что сравнивать турнирные успехи эры когда не было силиконовых костылей не корректно ибо костыли уравнивают игру. И кто получается начал брызгать желтой слюной, господа? Правильно, упоротый дебил Владимирович.
Last Edit: 31 Июль 2022 16:51 by PP.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 01 Авг 2022 04:59 #56

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Не для РР, а для остальных читателей

Вы, господа присяжные, видите от клиента

1. Клинические вопли о том, что костыли уравнивают, без малейшего обоснования оного и непонимания обратного.
А также того, что это гегелевское единство и борьба
2. Полное игнорирование того факта, что результативность игры особо не падает с развитием движков и появлением баз.
А она должна была бы падать, если костыли "уравнивают"
3. Клиническое непонимание того, что количество ходов по "книге" не самое главное.
4. Полную тупизну в вопросе баз данных Толика.
5. Сопровождение всей этой бни оскорблениями.

Пора грузить апельсины бочками, господа присяжные
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Авг 2022 05:04 by Vladimirovich.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 01 Авг 2022 05:31 #57

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
1. Клинические вопли о том, что костыли уравнивают, без малейшего обоснования оного и непонимания обратного.
Наглое вранье это сущность рашизма.Vladimirovich wrote:
2. Полное игнорирование того факта, что результативность игры особо не падает с развитием движков и появлением баз.
А она должна была бы падать, если костыли "уравнивают"
Рашист Владимирович полностью игнорирует тот факт, что раньше договорная ничья была этической нормой и сравнивает несравнимыефрагменты времени.Vladimirovich wrote:
3. Клиническое непонимание того, что количество ходов по "книге" не самое главное.
Дебил обыкновенный. Даун не понимает что если к примеру будет 30 ходов по книге, то соревнование будет проходить исключительно в эндшпиле.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 01 Авг 2022 05:32 #58

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31397
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Сопровождение всей этой бни оскорблениями.
Не надо начинать дискуссию с оскорблений. Вы кажется православнутый, так попридержали бы язычок и не судимы были бы.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 01 Авг 2022 06:02 #59

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Дебил обыкновенный. Даун не понимает что если к примеру будет 30 ходов по книге, то соревнование будет проходить исключительно в эндшпиле.

Посмотрите, граждане, на этого великана шахмат...
Который не понимает, что дебюты бывают разные

Вот эта позиция возникла после 30 хода белых в партиях

Kasparov,G (2630) - Timoshchenko,G [D44]
Frunze URS ch Frunze (13), 1981

30...e5

Kasparov,G (2625) - Dorfman,I (2505) [D44]
Frunze URS ch Frunze (14), 1981

30...Be5








7r/B2k1p2/3bpP2/n2r4/6q1/2R3P1/2Q2P1P/1R4K1 b - - 0 30

Типа теоретическая дискуссия возникла...
Назвать подобную позицию эндшпилем может только, господа присяжные, очень тонкий знаток шахмат... Очень тонкий...

Кроме того, сейчас ходить на такие варианты уже не модно...
"Книга" в современных вариантах кончается гораздо раньше
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 01 Авг 2022 06:14 #60

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Рашист Владимирович полностью игнорирует тот факт, что раньше договорная ничья была этической нормой и сравнивает несравнимыефрагменты времени.

Вот в ход уже пошли и "рашисты" и "договорные ничьи"...
Любезнейшему джентльмену нечего больше приплести...

Вот это очевидно не договорная ничья...

Karjakin,S (2743) - Carlsen,M (2865) [C67]
84th Tata Steel Masters Wijk aan Zee NED (10.1), 26.01.2022


... И эта....

Rapport,R (2760) - Carlsen,M (2855) [E94]
9th Norway Chess 2021 Stavanger NOR (3.1), 09.09.2021


... И эта....

Vachier Lagrave,M (2789) - Carlsen,M (2843) [C84]
6th Norway Chess 2018 Stavanger NOR (9.1), 07.06.2018


...И много-много других...

Ватные Рашисты, в отличие от нерашистов, знают, что проще всего исполнить повторение ходов дебюте и никто ничего не докажет
А нерашисты будут кричать, что никакого ритуала не было, это все вранье...
А мы их к Салову отправим :hihihi:

Устроим, так сказать, аннигиляцию гениальных мозгов
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум