Ключевое слово
18 | 08 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Сен 2016 09:05 #1

стартовал чемпионат по шахматам "Школьники против суперкомпьютера ТГУ"
Last Edit: 04 Авг 2022 03:18 by Vladimirovich.

Шахматы с суперкомпьютером Заходи на сайт http://il.tsu.ru/competition/ 01 Окт 2016 17:56 #2

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1225
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
krisisineta wrote:
стартовал чемпионат по шахматам "Школьники против суперкомпьютера ТГУ"
Да/нет/увидим (интересно это, неинтересно, или все равно НАДО)

Может примет кто-то ставку 1 у.е. против миллиона?
З павагай к будущему чемпиону

Шахматы с суперкомпьютером Заходи на сайт http://il.tsu.ru/competition/ 20 Дек 2016 18:57 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Аццкий трэш...
tomsk.sibnovosti.ru/sport/343317-shkolni...mskiy-superkompyuter
Шесть игроков обыграли суперкомпьютер Томского госуниверситета (ТГУ) СКИФ Cyberia - один из самых мощных суперкомпьютеров в стране - в рамках школьного онлайн-чемпионата по шахматам. Прежде суперкомпьютер был непобедим, сообщила во вторник пресс-служба вуза.

Уточняется, что чемпионат проводился уже в третий раз, ежегодно в нем принимают участие школьники 1-11 классов из разных регионов России и соседних стран. Участие – индивидуальное и бесплатное, каждому школьнику дается возможность провести пять сеансов игры в шахматы. По условиям чемпионата, игрок получает за каждую партию столько очков, сколько ходов он «продержался» против суперкомпьютера. Два года выиграть у СКИФ Cyberia никому не удавалось.
Так, пятиклассник из Новосибирска Семен Феоктистов одолел СКИФ три раза, а его брат-близнец Степан – дважды. Кроме того, Степан установил новый рекорд по количеству ходов – 188. Шестиклассница Светлана Шумакова из Новосибирской области одолела суперкомпьютер дважды, томичи Анна Аверьянова (10 класс), Алексей Белов (11 класс), а также десятиклассник Илья Чебаненко из Приморского края – один раз.
Каждому - своё.

Шахматы с суперкомпьютером Заходи на сайт http://il.tsu.ru/competition/ 21 Дек 2016 09:14 #4

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 28011
  • Thank you received: 188
  • Karma: 5
типо, они на самый мощный суперкомпьютер в России установили какую-то сраную "Каиссу"?
Или чё?
Смотрю на позицию с фотки - не гении играют, очередное наедалово....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 27 Июль 2022 18:00 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Чтобы судить о роли костылей, надобно самому выиграть хотя бы одну партию в классику с помощью костылей.
Ага, а чтобы судить о роли подушек безопасности нужно самому попасть в аварию. Вполне достаточно здравого смысла, чтобы понять, что если первые 25 ходов шпарят по первой линии, то это нивелирует преимущество сильнейшего игрока ибо у него меньше остается ходов и возможностей, чтобы конвертировать свою силу в результат. Это общепринятая точка зрения, которую озвучивают сами гроссы. Вы гросс? Нет, тогда позвольте Ваше имхо спустить в игнор.
Вполне достаточно этой пурги, чтобы признать РР полным дебилом
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 27 Июль 2022 20:33 #6

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Вполне достаточно этой пурги, чтобы признать РР полным дебилом
Предсказуемо. Нет аргументов остаются личные наезды. Гроссы в подробностях про огромную роль теории и компов в современных шахматах на высшем уровне говорят, а Владимировичу ход кол на голове чеши.
:lol:
Хотел бы я посмотреть как Толик повторил свой результат в Линаресе если бы у его соперников была база партий Толика плюс база партий тренеров Толика (у Толика были белковые костыли) и распечатка первых линий по вариантам.
:lol: :lol: :lol:

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 28 Июль 2022 05:48 #7

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Хотел бы я посмотреть как Толик повторил свой результат в Линаресе если бы у его соперников была база партий Толика плюс база партий тренеров Толика

Эффект Даннинга-Крюгера во всей красе.

ChessBase уже тогда был, причем гроссмейстер-консультант ихний один из главных был Белявский, который тоже играл в том Линаресе. Он главный пионер баз данных.

sport.24tv.ua/ru/legendarnyj_shahmatist_...lii_ahmetova_n927530
А уже на турнир в Вейк-ан-Зее в январе 1984-го первым в мире приехал с небольшим компьютером, в котором были собраны горы данных. Это было для меня большое преимущество, ведь изучать репертуар соперника мог оперативно. ChessBase появился только через два года.

В 1990 еще вышел наш ChessAssistant, так что в 1994 базы были и Толика и его тренеров у всех.
PP wrote:
Вполне достаточно здравого смысла, чтобы понять, что если первые 25 ходов шпарят по первой линии, то это нивелирует преимущество сильнейшего игрока ибо у него меньше остается ходов и возможностей, чтобы конвертировать свою силу в результат. Это общепринятая точка зрения, которую озвучивают сами гроссы. Вы гросс? Нет, тогда позвольте Ваше имхо спустить в игнор.

Дык и не надо шпарить по первой линии сильнейшему :dumb:
Надо выкинуть из головы дурь про первую линию, ибо она разная у разных движков и в нефорсированных позициях есть много линий с разницей в 0.05-0.10
И если сильнейший действительно чувствует, что он сильнее, то он просто не должен идти на поводу и играть форсированные варианты.
И я как раз это всегда и говорю. И гроссы говорят.

Шипов
Но когда с этим человеком выходишь из дебюта - всё, ты видишь, что перед тобой «тёпленький», который очень слабо играет в шахматы. И если говорить образно, то получается некий «уродец». У него одна рука очень сильная, просто могучая – не попадайся. А всё остальное тело - щупленькое, дохленькое.

Вот и надо тепленьких брать... Не надо прыгать в дракон, не надо прыгать во всякие английские атаки...
Есть масса дебютов, где не только до 25го, а и до 15го хода невозможно все вызубрить. Это сможет разве какой нибудь человек дождя.

Дебют нельзя просто вызубрить. Иначе получаются "уродцы". Дебют надо понимать
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Ruslan73

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 28 Июль 2022 13:37 #8

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Иначе получаются "уродцы". Дебют надо понимать
Но если даже понимаешь, но играешь на класс ниже соперника, проср@шь весь перевес быстро.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 28 Июль 2022 13:48 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Хуже того...
Перевес он тоже разный
Иногда надо с этим перевесом жестко атаковать

Ну скажем в Атаке Панова с е6

Профукать эту динамику проще, чем 50 грамм выпить :)
И будет бывший дебютный перевес жалким эндшпилем с изолятором и бесперспектиивняком

Ну и вообще столько много примеров
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 28 Июль 2022 16:06 #10

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Для читателей форума (не для упоротых упрямых дебилов) приведем мнение гм. Крамника
e3e5.com/article.php?id=197
– По мере повышения среднего уровня подготовки вероятность ничейного исхода партии тоже возрастает?

– Безусловно. Все-таки шахматы – игра в достаточной степени математическая. Если на выходе из дебюта позиция равна, а соперники примерно равного – высокого – класса, то выиграть довольно трудно.

Думаю, главное отличие между 2004 годом и серединой 1990-х, когда я уже играл в супертурнирах, заключается в том, что лет 10 назад часто удавалось «схватить» противника с дебюта. Теория еще не получила такого развития, можно было находить много новинок… Ну и вообще, люди играли одну – максимум две системы, было легко подготовиться, применить новинку, «схватить» и начинать давить. А сейчас молодые гроссмейстеры очень много работают дома над дебютом, наверное, столько же, сколько и Каспаров, и я. С помощью компьютера готовиться стало значительно легче, он выполняет за тебя процентов 80 работы. А ребята молодые, у них много энергии, желания, поэтому они сидят и работают. Это начинает нивелировать уровень подготовки. Тогда как в середине 90-х компьютеры были еще довольно слабые, поэтому сила игроков, их понимание шахмат сказывались даже во время домашней работы.

Безусловно, какая-то разница в уровне игры остается, поэтому одни набирают небольшой «плюс», другие небольшой «минус», но добиться результата типа «плюс 5 – плюс 6» в таком турнире стало практически невозможно. Каспаров в свои лучшие годы показывал подобные результаты, безусловно, благодаря блестящей игре, но при этом он просто на голову превосходил остальных в подготовке. Независимо от цвета фигур, он выходил из дебюта с лучшей позицией. А когда после дебюта то чуть лучше, то чуть хуже, то тяжело выигрывать 5-6 партий. Как показал нынешний турнир, люди боролись, но никому не удалось выиграть больше двух раз.
Кто лучше разбирается в шахматах и нюансах турнирной борьбы - гм. Крамник или перворазрядник Владимирович? Ответ очевиден.
:lol: :lol: :lol:

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 28 Июль 2022 17:50 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
1. РР был опять сунут рылом в лужу в вопросе баз данных
2. Прибежал и сует нам мнение Крамника 2005 года
Плюшевого. Ненавидимого карлсенофилами.
Оправдывающего свою серость
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 28 Июль 2022 18:29 #12

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
1. РР был опять сунут рылом в лужу в вопросе баз данных
Неужели?Kramnik wrote:
– По мере повышения среднего уровня подготовки вероятность ничейного исхода партии тоже возрастает?
Безусловно. Все-таки шахматы – игра в достаточной степени математическая. Если на выходе из дебюта позиция равна, а соперники примерно равного – высокого – класса, то выиграть довольно трудно.
Так что сидите, обтекайте и не квакайте.
:lol: :lol: :lol:
Last Edit: 28 Июль 2022 18:29 by PP.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 00:55 #13

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
. Если на выходе из дебюта позиция равна, а соперники примерно равного – высокого – класса, то выиграть довольно трудно.
Володька просто ох@ел и зажрался в 2004. Хотел понимаешь выигрывать турниры с +5 ... +6 без труда.
В шахту бы его или в скорую помощь бы его врачом покатался бы посмотрел где трудно.

Можно турниры выигрывать с +5. ТП 2022 тому пример. Трудно. Но так и должно быть.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 29 Июль 2022 07:56 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 04:33 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
– По мере повышения среднего уровня подготовки вероятность ничейного исхода партии тоже возрастает?
Безусловно. Все-таки шахматы – игра в достаточной степени математическая. Если на выходе из дебюта позиция равна, а соперники примерно равного – высокого – класса, то выиграть довольно трудно.
Так что сидите, обтекайте и не квакайте.

Удивительная способность к отсутствию своего мышления и критического восприятия. :)
Попка и то более релевантно вещает...

Ну возьмем примеры...

Линарес 2001 (Каспаров +5) и Сент-Луис 2014 (Каруана +7)PP wrote:
добиться результата типа «плюс 5 – плюс 6» в таком турнире стало практически невозможно


Двухкруговики суперзвезд по 6 человек при участии Чемпионов Мира и их ближайших соперников. Очень удобно сравнивать.

В первом результативность 36.6%, во втором 46.6%

Очевидно, за эти годы средняя подготовка элиты упала :lol:

Ruslan73 wrote:
Володька просто ох@ел и зажрался в 2004.
Володька прошел через большой стресс в Матче с Леко. Пошел на спад, вероятно заболел в это время...
Притом, что проиграл он 8ю как раз из-за своей железяки (Петя Свидлер подсобил), а выиграл 14ю без всякой железяки

Попки могут запустить современную железяку и "вызубрить" вариант хотя бы до 12 хода
Мы бы посмотрели...

Kramnik,V (2770) - Leko,P (2741) [B12]
WCh Brissago SUI (14), 18.10.2004


Гроссы тоже люди... И надо понимать, что все эти интервью даются не просто так.
Верить гроссам на слово можно не более, чем псакингу и пескингу.
Притом, что Володька говорит правду во многом, но не всю правду и не всегда.

Попки же все принимают за чистую монету, не зная ни контекста, ни вообще ни хрена.

У них одна цель, доказать, что плохому танцору Карлсену чужие яйца мешают :figa:
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Июль 2022 18:09 by Хайдук.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 04:50 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Думаю, главное отличие между 2004 годом и серединой 1990-х, когда я уже играл в супертурнирах, заключается в том, что лет 10 назад часто удавалось «схватить» противника с дебюта.
Вот это близко к правде, но попки не читают главного...

PP wrote:
Ну и вообще, люди играли одну – максимум две системы, было легко подготовиться, применить новинку, «схватить» и начинать давить.

И еще именно Крамник начал переключение на вязкие системы типа Берлина.
Там, особенно в те годы, железяки были практически бесполезны...

Именно этот флаг потом и подхватил Карлсен. Это не значит, что Магнус не изучает дебют. Еще как изучает.
Но это уже другой уровень изучения. Не зубрежка, кроме которой попки ничеко не представляют.

А вот Вишик, как его назвал Свидлер вроде, оператор машинного доения. Антипод.
И выиграл Матч у Крамника в 2008 именно за счет дебюта. Меран очень хорошо подготовил...

Так что Володька прикидывался где-то дурнем :)
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Июль 2022 18:06 by Хайдук.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 07:56 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Шипов
Магнус очень гибок в дебюте, и это действительно стало нормой. Но гибкость вовсе не исключает глубокую подготовку.
Мало обмануть соперника, надо еще и знать схему лучше него...
А для этого надо очень много и эффективно работать.
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 15:37 #17

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Володька просто ох@ел и зажрался в 2004. Хотел понимаешь выигрывать турниры с +5 ... +6 без труда.
Vladimirovich wrote:
Верить гроссам на слово можно не более, чем псакингу и пескингу.
Аге, верить на слово нужно не супергроссу участнику супертуниров, а сладкой парочке с победой в чемпионате Зажопинска за пазухой.
:lol: :lol: :lol:
Здравый смысл однако подсказывает, что компы сильно сократили отрезок партии, на котором ведется самостоятельная игра. А сокращение дистанции чисто математически всегда выгодно слабейшей стороне и выравнивает шансы. Поэтому это не просто мнение гроссов, но и здравый смысл говорит о том же. Но конечно ничто не сможет остудить желание упоротых идиотов оспаривать очевидное.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 15:57 #18

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
верить на слово нужно
Вы против чего пытаересь возразить, можете сформулировать? Или не способны?
Если вам очень нужно верить - верьте чему хотите хоть мормонской церкви.

Любой вменяемый человек посмотрит таблицу ТП Мадрид 2022 и увидит что Ян его выиграл с результатом +5 и ни в больницу не попал ни в психушку ни в реанимацию.

Это значит что несмотря на текущую комповую подготовку у всех топовых игроков, вполне реально крупно выигрывать турниры. А теории сейчас много больше чем в 2004. Трудно это да. Ну так и должно быть трудно. Если кто-то не напрягаясь хочет грести бабло за двиганье пешек по доске - это фантастика. Не получится.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 29 Июль 2022 16:03 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 16:33 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Вы против чего пытаересь возразить, можете сформулировать? Или не способны?
Возражаете пока только Вы с Владимировичем. Правда сформулировать каким образом революция в домашней подготовке не отразилась на общей силе игры пока внятно так и не смогли.

Ruslan73 wrote:
Это значит что несмотря на текущую комповую подготовку у всех топовых игроков, вполне реально крупно выигрывать турниры.
Это значит, что есть ненулевая вероятность, что кто то может выиграть сильный турнир с результатом +5. Но это никак не означает, что добиться такого результата сегодня требует такого же превосходства в шахматной силе над соперниками, как и раньше.
Грубо говоря Ваш аргумент сводится к тому, что если где то прошел единичный дождик, то это доказывает, что не происходит долговременного изменения климата в сторону потепления. Очевидно абсурдный аргумент, который даже приводить должно быть стыдно.

P.S.
Тем более, что ТП не совсем корректно сравнивать с Линарисами поскольку в ТП первое место имеет очень высокую цену и требует большего риска со стороны игроков преследующих лидера.
Last Edit: 29 Июль 2022 17:58 by Хайдук.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 16:55 #20

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31580
  • Thank you received: 1225
  • Karma: -29
Мне кажется, РР, что вы преувеличиваете значение домашней компьютерной подготовки, хотя недооценивать ее тоже нельзя, конечно. Тот же Ян, если мы посмотрим партии, в основном переигрывал соперников уже после того, как домашние варианты кончились, за доской и своим умом.
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 18:10 #21

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
onedrey wrote:
Мне кажется, РР, что вы преувеличиваете значение домашней компьютерной подготовки
Не совсем так. Мои упоротые оппоненты утверждают, что появления мощных компьютерных прог и углубление теории не оказало никакого влияния на шахматы и не изменило ни на йоту шансы сильнейшего выиграть партию. Ну очевидно ведь совершенно, что если своя игра начинается на 20ом ходу, а не на 12ом, то уже на 8 шансов меньше у соперника ошибиться. И очевидно, что когда под рукой полная компьютерная база плюс сильный движок, то преимущество от команды тренеров, как у Каспарова и Карпова, над конкурентами при подготовке к партии, нивелируется.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 18:27 #22

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31580
  • Thank you received: 1225
  • Karma: -29
Ну так на 20-м ходу все равно придется самому думать. Позиция уже другая, согласен, но ведь не такая уж и простая.
Ну, короче говоря, если бы за меня комп сделал первые 20 ходов, это бы меня не слишком спасло в партии с Магнусом
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 18:51 #23

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
Мои упоротые оппоненты утверждают, что появления мощных компьютерных прог и углубление теории не оказало никакого влияния на шахматы и не изменило ни на йоту шансы сильнейшего выиграть партию.
Лично я ничего подобного не заявлял. Шансы изменились конечно, лентяям, не работающим над дебютом побеждать стало посложнее, если Вы в список упоротых оппонентов включили и меня, то Вы снова врёте.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 29 Июль 2022 18:54 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 19:07 #24

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
onedrey wrote:
Ну так на 20-м ходу все равно придется самому думать. Позиция уже другая, согласен, но ведь не такая уж и простая.
Ну, короче говоря, если бы за меня комп сделал первые 20 ходов, это бы меня не слишком спасло в партии с Магнусом
Безусловно, но Вы ведь не участвуете в супертурнирах? А вот какому нибудь Карякину или Лаграву силиконовый костыль поможет доплыть до ничейной гавани. Собственно Магнус из за этого был вынужден изменить дебютную стратегию и уходить пораньше в бок, отказываясь бороться за перевес в обмен на то, что сопернику раньше придется играть своей головой.
Last Edit: 29 Июль 2022 19:10 by PP.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 19:09 #25

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Лично я ничего подобного не заявлял.
Ну да, я забыл, Вы чисто автоматически встряли на стороне Владимировича.
Ruslan73 wrote:
Шансы изменились конечно
Ну так и чего тогда спорите со мной, а не с Владимировичем, который сравнивает турнирные результаты докомпьютерной эры с современными? На вопрос можете не отвечать, вопрос чисто риторический.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 19:42 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Мои упоротые оппоненты утверждают, что появления мощных компьютерных прог и углубление теории не оказало никакого влияния на шахматы и не изменило ни на йоту шансы сильнейшего выиграть партию.
Лично я ничего подобного не заявлял. Шансы изменились конечно, лентяям, не работающим над дебютом побеждать стало посложнее, если Вы в список упоротых оппонентов включили и меня, то Вы снова врёте.
Откровенное вранье РР
Или даннинг-крюгер
Каждому - своё.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 20:30 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45521
  • Thank you received: 115
  • Karma: 22
просто смешно уже как при социализме важные дядки-гроссмейстеры могли играть в шахматы до седины в волосах, а щас в эру движков продули бы в одни ворота пацанам не окончившим школу-всеобуч :O

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 21:00 #28

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Откровенное вранье РР
Вранье? Не Вы ли утверждаете, что компьютеры ничего принципиально не поменяли и вполне правомерно сравнивать перформанс в докомпьютерных линаресах с перформансом в наши дни? Не Вы ли с пеной у рта спорите тут даже не со мной, а с Крамником?
Хайдук wrote:
просто смешно уже как при социализме важные дядки-гроссмейстеры могли играть в шахматы до седины в волосах, а щас в эру движков продули бы в одни ворота пацанам не окончившим школу-всеобуч
:yess:

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 29 Июль 2022 21:32 #29

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
Ну да, я забыл, Вы чисто автоматически встряли на стороне Владимировича.
Да, вы забыли, что это не ваша личная переписка и все могут комментировать любые посты.
PP wrote:
Ну так и чего тогда спорите со мной, а не с Владимировичем, который сравнивает турнирные результаты докомпьютерной эры с современными?
Я с вами не спорил, это вы пытались, но не смогли сформулировать возражения и в итоге наврали про неменяющиеся со времнем шансы.

А я всего лишь поддержал тезис о том, что перевес по дебюту полученный слабым игроком, (если перевес небольшой, до пары пешек), не поможет избежать поражения во встрече с превосходящим по классу. После 20 ходов почти везде ещё море игры.

Само собой речь про классику, не про блиц по 3 минутки.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 29 Июль 2022 21:42 by Ruslan73.

Плодотворная дебютная идея. Железо и шахматы 30 Июль 2022 04:57 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Вранье? Не Вы ли утверждаете, что компьютеры ничего принципиально не поменяли и вполне правомерно сравнивать перформанс в докомпьютерных линаресах с перформансом в наши дни?
Ссылку и цитату в студию.

Я никогда не говорил, что ничего не поменяли.
Наоборот, поменяли. Но я знаю, что поменяли, а Вы работаете попкой. Слушать же ничего не хотите, ибо, все что я говорю, у Вас вызывает сразу аллергию

Сравнение же перфоманса специально показывает, что Володькина брехня это брехня. Вот и все.
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум