Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Современное христианство -2

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 18:10 #811

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
DOC-03 написал(а):
Наступаю на горло собственной песне
И стон этот песТней зовется...

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 18:41 #812

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Пока что я вижу лишь игнорирование вопроса.
Обоснуете, что это не оффтоп отвечу. А пока мы фиксируем, что Вы единственный форумчанин, который не смог ответить на вопрос о своей вере в божественное происхождение В.З. Возможно Вы этот вопрос для себя пока еще не решили?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 18:45 #813

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Хотел ли Он, чтобы Его заповеди воспринимались однозначно и неукоснительно...Неисповедимы пути Его. Но я думаю, что нет. Ибо дадена была свобода воли.
Почему труды апостола Павла более значимы, чем Мойше... Потому что более соответствуют заповедям Его.
Ну чтож ув. Владимирович Ваша точка зрения безусловно имеет право на существование. Но скажите, почему же Вы тогда утверждаете, что Библия дает ответы на вопросы мироздания? Ведь книга бытия, в которой Вы так любите искать стандартную модель и периодическую таблицу элементов, по Вашему же мнению не имеет божественного происхождения?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 18:48 #814

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Ведь книга бытия, в которой Вы так любите искать стандартную модель и периодическую таблицу элементов, по Вашему же мнению не имеет божественного происхождения?
Она боговдохновенна. А разницу я уже указывал.

Каждому - своё.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 18:52 #815

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Крыс написал(а):
В свою очередь мы стали свидетелями турбуленции безумия.
Точнее говоря, мы вновь стали свидетелями ламинарности разума

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 18:54 #816

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
Т.е. по-вашему у здорового мужа может  вызывать напряжение заповедь, запрещающая его жене изменять ему, я вас правильно понял?
Убеждены в безусловной верности замужних женщин?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:00 #817

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
вдруг у господина под термином здоровые мужчины подразумеваются  мазохисты + сутенеры, женатые на своих проститутках.
Несколько неожиданные ассоциации для отличника теорвера
Или это невольно вырвавшиеся грезы?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:18 #818

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Она боговдохновенна. А разницу я уже указывал.
Указывали. Теперь мы также фиксируем, что критерий боговдохновенности Вас устраивает, как достаточный.
Интересная получается картина, с одной стороны Вы за строгий аксиоматический подход. С другой стороны Вас устраивает слабый критерий боговдохновенния, где по Вашему же мнению возможны кардинальные искажения.
Вернемся к трудам Павла. Вы не могли бы, в свете Вашего отношения к ВЗ, прокомментировать главу седьмую обращения к римлянам?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:24 #819

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Вернемся к трудам Павла. Вы не могли бы, в свете Вашего отношения к ВЗ, прокомментировать главу седьмую обращения к римлянам?
Это уже сделал сам Павел
1Кор 15:56
Жало же смерти - грех; а сила греха - закон

Каждому - своё.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:25 #820

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Точнее говоря, мы вновь стали свидетелями ламинарности разума
Тут надо внести некоторое уточнение. Ув. Пиррон наверняка расматривает турбулентность не в гидродинимическом смысле, а в более широком, как переход от порядка к хаосу. Иными словами он хотел сказать о каше в голове у верующих, которая наступает вероятней всего из-за спонтанного возбуждения областей головного мозга, мешающих нормальному распространению волн электрической активности.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:28 #821

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Это уже сделал сам Павел
Вот вот. И как следствие Павел подтвердил все заповеди, а не только десять, которые Вы и ув. Александр выделяете в отдельную группу.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:28 #822

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Иными словами он хотел сказать о каше в голове у верующих, которая наступает вероятней всего из-за спонтанного возбуждения областей головного мозга, мешающих нормальному распространению волн электрической активности.
Нормальное распространение - это то что описывается уравнением Даламбера?
В одно ухо вошло. в другое вышло?

Каждому - своё.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:31 #823

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Вот вот. И как следствие Павел подтвердил все заповеди
Давайте цитаты

Каждому - своё.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:39 #824

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Нормальное распространение - это то что описывается уравнением Даламбера?
Нелинейным уравнением диффузии с достаточно сложными граничными условиями. Спонтанные возбуждения, которые наблюдаются у шизофреников и верующих часто препятствуют нормальному распространению волн.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:45 #825

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Давайте цитаты
Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Нигде в обращении к римлянам Павел не говорит о десяти заповедях, он четко употребляет слово закон, подтверждая тем самым верность заповедей записанных Мойшей.

Отредактировано PP (2012-11-20 23:46:52)

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:59 #826

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
А пока мы фиксируем, что Вы единственный форумчанин, который не смог ответить на вопрос о своей вере в божественное происхождение В.З.
Отвечу честно: если я вижу невосприимчивость к смыслам текстов у оппонента, то и дискуссия приобретает соответствующий ситуации вид. Нормальным был бы я, если отвечал серьезно на вопросы Хайдука?

Вы бы меня первый заподозрили бы в неадекватности.
Кстати, Вы ВЕРИТЕ что ВЗ писали древние и тупые пастухи? Или таки претендуете на знания? Или верите, что знаете?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:59 #827

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Добавим для ув. Владимировича также и это
Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 19:59 #828

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander
Неожиданность ассоциаций говорит лишь о том, что свои могучим, натренированным пересдачами теорвера интеллектом, вы отчего то ленитесь пользоваться. Мазохистам в вашей формуле заповедь мешала бы получать удовольствие, сутенерам ломала бы бизнес. Все банально и даже не требует знания основ физики Краевича, отсутствие дискуссий о которой вас так тяготит.
В этом случае (при таком понимании здоровых мужчин) в ваших высказывания постороннему могла бы быть заметна какая-то логика.
Но это, конечно, всего лишь мои предположения (там ведь для тех кто читает внимательно есть слово вдруг), не претендующие на истину в последней инстанции и вызванные исключительно отсутствием ваших пояснений, услышать которые мне конечно столь же интересно что и ранее.


Отредактировано Ruslan73 (2012-11-21 00:01:54)

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:00 #829

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Тут надо внести некоторое уточнение. Ув. Пиррон наверняка расматривает турбулентность не в гидродинимическом смысле, а в более широком, как переход от порядка к хаосу. Иными словами он хотел сказать о каше в голове у верующих, которая наступает вероятней всего из-за спонтанного возбуждения областей головного мозга, мешающих нормальному распространению волн электрической активности.
Уж конечно он не может рассматривать турбулентность в гидродинамическом смысле - по понятным причинам, но представляется, что malfunction в голове нездорового человека никак не связана с религией. Точнее, это может быть связано с ней, но ровно в той же мере, как и с любыми другими идеями.
По-видимому, сумасшествие имеет соматический характер; вероятно только этим можно объяснить периоды обострений и ремиссий у больных. К таким людям, я думаю, нужно относиться как к инвалидам, причем их инвалидность может на первый взгляд не так бросаться в глаза, но от того не менее тяжела.
И насколько известно, религия часто оказывает на них весьма благотворное психотерапевтическое действие.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:02 #830

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
Неожиданность ассоциаций говорит лишь о том, что свои могучим, натренированным пересдачами теорвера интеллектом, вы отчего то ленитесь пользоваться.
Эти ассоциации характерны для отличников?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:02 #831

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Или таки претендуете на знания?
Претендую на знания.

Крыс написал(а):
Или верите, что знаете?
Степень своей веры я измеряю using p-value в рамках принятой статистической модели. Я верю в адекватность выбранной модели, а дальше на веру уже опираться не нужно. Вера в адекватность модели базируется на эмпирическом опыте. Примерно так.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:03 #832

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Она боговдохновенна. А разницу я уже указывал.
В том-то и дело, что ув. РР думает, что мысли свои генерирует он сам, в нарушение всяких начал термодинамики.

А то, что он лишь ретранслирует и интерпретирует помыслы извне (чаще бесовские
), ему в это поверить трудно.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:05 #833

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Эти ассоциации характерны для отличников?
Кстати теорверу в СССР обучали из рук вон плохо, а статистику еще хуже. Только на спецкурсах можно было что то толковое изучить, книг хороших тоже было очень мало.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:07 #834

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
В том-то и дело, что ув. РР думает, что мысли свои генерирует он сам, в нарушение всяких начал термодинамики.
Вы не могли бы обосновать почему самостоятельная генерация мысли противоречит правилам термодинамики? Вы в курсе я надеюсь, что человеческий организм является открытой системой?

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:10 #835

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Точнее говоря, мы вновь стали свидетелями ламинарности разума
Вы, кстати, пошутили очень интересно. Когда-то с удивлением узнал, что в некоторых случаях турбулентные потоки обладают меньшей энтропией, чем ламинарные. Т.е., более высокоорганизованные. Первое же собственное объяснение меня как-то устроило и глубже уже не вникал. А объяснение было таково: Криволинейное (круговое) движение обладает инвариантами более высоких порядков (момент инерции, момент импульса) размерности (домножаем R), т.е. турбулентные процессы принадлежат к процессам большей размерности, которая более сложная.
Впрочем, пусть атеистов подобные мелочи не смущают. Они обладают более сокровенными знаниями.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:12 #836

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander написал(а):
Эти ассоциации характерны для отличников?
Ассоциации характерны для всех, у кого есть какая-либо фантазия. С успеваемостью это напрямую не связано.
Не тратьте понапрасну силы, от вас хотелось бы таки услышать пояснения к тезисам а труляля ваши можно отложить и на потом...

Отредактировано Ruslan73 (2012-11-21 00:15:21)

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:19 #837

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
Ассоциации характерны для всех, у кого есть какая-либо фантазия. С успеваемостью это напрямую не связано. Не тратьте понапрасну силы, от вас хотелось бы таки услышать пояснения к тезисам а труляля ваши можно отложить и на потом...
Простите, но зачем вам объяснения? Знаете, как верно заметила одна дама: если надо объяснять, то не надо объяснять

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:25 #838

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Крыс написал(а):

В том-то и дело, что ув. РР думает, что мысли свои генерирует он сам, в нарушение всяких начал термодинамики.
Вы не могли бы обосновать почему самостоятельная генерация мысли противоречит правилам термодинамики? Вы в курсе я надеюсь, что человеческий организм является открытой системой?
Если бы Вы задумывались над смыслом сказанного, в том числе и Вами, то обнаружили бы, что лишь подтвердили мою мысль.

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:26 #839

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Крыс написал(а):
Когда-то с удивлением узнал, что в некоторых случаях турбулентные потоки обладают меньшей энтропией, чем ламинарные.
Кажется, что это вообще невозможно...

Современное христианство -2 20 Нояб 2012 20:27 #840

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Кстати теорверу в СССР обучали из рук вон плохо, а статистику еще хуже.
Как выяснилось, в СССР многому обучали из рук вон плохо. Даже на физтехе. Точнее не обучали, учились из рук вон плохо.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум