Вот ведь незадача: у тупых древних пастухов понимание того, что означает не убий, никаких сложностей не вызывало, - а современных учОных ставит в тупик.
Тем большим идотизмом выглядит решение записать эти заповеди на еврейском языке. Он что картинки не мог сделать. Вон у нас ув. самоед какие красивые картинки в инфографике приводит. Я же говорю, библейский бог в уважающей себя фирме, продержался бы не более пары месяцев.
Тем большим идотизмом выглядит решение записать эти заповеди на еврейском языке. Он что картинки не мог сделать. Вон у нас ув. самоед какие красивые картинки в инфографике приводит. Я же говорю, библейский бог в уважающей себя фирме, продержался бы не более пары месяцев.
Все, ушел в глухую оборону за библейским Неисследимы пути Господни
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Это для авторитета, дабы обмануть масс, что уж-де Бог написал заповеди - чтобы трепещали от страха и повиновались посланнику (Мойсею)
Тем большим идотизмом выглядит решение записать эти заповеди на еврейском языке. Он что картинки не мог сделать. Вон у нас ув. самоед какие красивые картинки в инфографике приводит. Я же говорю, библейский бог в уважающей себя фирме, продержался бы не более пары месяцев.
Писал Бог под тех, кому предназначены были заповеди, дабы не прослыть аррогантным и отпугнуть их, кому хотел помочь
Не знаю как Вы ув. Пиррон, а я много нового почерпнул из этой ветки в последние дни. Оказывается значительная часть верующих делает осознанный выбор верить на слово некоему Мойше, даже зная о том, что этот Мойша имел привычку врать и имея перед носом фактологические противоречия в рассказах этого товарисча. При этом если к этим людям подойдет на улице незнакомец и скажет, что у него для них есть послание от бога, полученное через радио на волне 666, они этого человека отправят в дурку!
Я если честно думал, что большинство верующих верит в божественное происхождение всей Библии.
Отредактировано PP (Вчера 23:29:27)
Насколько я успел заметить, ПП, более или менее честно идеи богодухновенности всей Библии придерживаются одни свидетели Иеговы. Хотя точка зрения Всевышнего на этот вопрос выражена однозначно:Все Писание вдохновлено свыше. Причем имеется в виду именно Ветхий Завет, поскольку появление Нового Завета ни один пророк не предусматривал - деятельность Мессии должна была выражаться не в создании Нового завета, а в установлении царства божиего на земле.Да и это событие, по мнению как пророков,так и самого Иисуса, должно было касаться одних евреев.Обычный туповатый христианин обо всем этом не задумывается - он знает, что надо просто биться лбом о церковный пол, и место в раю ему будет обеспечено. А вот мыслящий и образованный - а значит, склонный к ереси - христианин вроде Владимировича пытается внести какой-то смысл в эту груду противоречий. Он спрашивает себя, к примеру, почему он игнорирует данные лично Всевышним законы, опираясь при этом только на остроумные фантазии некого Савла?Этого странного апостола, которого Иисус в апостолы не выбирал?Еврейские богословы и философы прямо задают этот вопрос: почему, собственно, личное богословское мнение Савла перевешивает в ваших глазах авторитет Бога?Образованный христианин мог бы, конечно, скрыться в неприступной крепости, в которой, в общем-то, все христиане и скрываются в диспутах с вольнодумцами: вера выше разума, мы живем верой, и если наша вера абсурдна, то именно ее абсурдность и доказывает ее истинность.Но для человека, получившего хотя бы крохи научного образования, такая позиция чревата когнитивным диссонансом, острым интеллектуальным дискомфортом. Поэтому и начинаются все эти удивительные турбуленции разума, свидетелями которых мы стали в этой дискуссии.
единственная из заповедей, которая может вызвать напряжение у здорового человека - Не прелюбодействуй
Alexander написал(а):
На всякий случай хочу заметить, что прелюбодеянием, если не изменяет память, считалась связь с замужней женщиной, и только. Тогда измерять напряжение надо у мужа очевидно
Т.е. по-вашему у здорового мужа может вызывать напряжение заповедь, запрещающая его жене изменять ему, я вас правильно понял?
Не 40 же лет подряд они объедались.Почему? Во многих культурах шаманы регулярно жрали грибы для попадания в правильное состояние.
В книге Мюллера Шаманизм есть и другие любопытные сведения на этот счет. Например, он пишет, что в шаманы целенаправленно выбирали людей с лабильной психикой, считая их как бы от природы предрасположенными к контакту с духами. Идеальным же считался случай, когда человек заболевал шаманской болезнью. Симптомы этой болезни совпадают с симптомами психоза. Самое же удивительное, что шизофреник, становясь шаманом, начинал вести себя гораздо более адекватно: то есть он как-то брал болезнь под контроль и галлюцинировал только в рабочее время, а в перерывах между обрядами вел себя как относительно нормальный человек.
Наоборот - измена жены вызывет напряжение у висков и рука потянется к кобуре
Обождите, дайте ответить человеку, может весь вопрос в терминологии, вдруг у господина под термином здоровые мужчины подразумеваются мазохисты + сутенеры, женатые на своих проститутках.
Это то понятно, но обосновать толком этот раввин не может. Имхо такой раввин мог как максимум до звания парторга дослужиться. Инструктором ЦК он бы не мог стать в принципе.
Объяснить - это полдела. А вот понять объяснения не всякий может. Может вопрос во всяком?
Оказывается значительная часть верующих делает осознанный выбор верить на слово некоему Мойше, даже зная о том, что этот Мойша имел привычку врать и имея перед носом фактологические противоречия в рассказах этого товарисча.
А Фейнман в томе Электродинамика врет, или говорит чистую правду?
Кстати, Вы определились являетесь ли Вы автором своих мыслей? Или от Вашего имени нам кто-то вешает лапшу?
то есть он как-то брал болезнь под контроль и галлюцинировал только в рабочее время, а в перерывах между обрядами вел себя как относительно нормальный человек.
Если мягкий шизофреник найдет в шаманстве способ самовыражения, свое место в обществе, то это может действовать на него как психотерапия, т е оказать лечебный эффект. Тут еще играет роль механизация, подчинение жизни однотипным действиям, что вносит в природу характреа шизофреника стабильность - тоже лечебный эффект.
Обычный туповатый христианин обо всем этом не задумывается - он знает, что надо просто биться лбом о церковный пол, и место в раю ему будет обеспечено. А вот мыслящий и образованный - а значит, склонный к ереси - христианин вроде Владимировича пытается внести какой-то смысл в эту груду противоречий. Он спрашивает себя, к примеру, почему он игнорирует данные лично Всевышним законы, опираясь при этом только на остроумные фантазии некого Савла?Этого странного апостола, которого Иисус в апостолы не выбирал?
Это , Пиррон, казуистика
Что такое данные лично Всевышним законы... Это, вестимо, заповеди.
Можно ли их трактовать неоднозначно... Можно, как показывают труды теоретиков атеизма у нас на форуме
Хотел ли Он, чтобы Его заповеди воспринимались однозначно и неукоснительно...Неисповедимы пути Его. Но я думаю, что нет. Ибо дадена была свобода воли.
Почему труды апостола Павла более значимы, чем Мойше... Потому что более соответствуют заповедям Его.
Вот так, Пиррон. И незачем фантазировать насчет мыслей туповатых христиан
Поэтому и начинаются все эти удивительные турбуленции разума, свидетелями которых мы стали в этой дискуссии.
Крыс написал(а):
Безусловно. Писать заповеди евреям надо было на древнепиндосском языке.
Ну если Вы считаете, что древнепиндоский является универсальным языком, позволяющим четко выражать мысли, то почему бы и нет!
Крыс написал(а):
Кстати, Вы определились являетесь ли Вы автором своих мыслей?
У меня этот вопрос не вызывает ни малейших трудностей, просто я знаю, что ответ будет проигнорирован, как и другие мои ответы. А уходить вбок от темы ветки я не вижу смысла.
Крыс написал(а):
А Фейнман в томе Электродинамика врет, или говорит чистую правду?
Какой то у Вас черно-белый взгляд на вещи и странная приверженность к пиндоским вопросам с вариантами ответа.
Тут еще играет роль механизация, подчинение жизни однотипным действиям, что вносит в природу характреа шизофреника стабильность - тоже лечебный эффект.
Как не очень-то и сложно убедиться - не только в природу шизофреника. Та же фигня и с верующими. Видит Бог, как я стараюсь развести этих парней по разным, т.с., группкам. Наступаю на горло собственной песне. Из глубокого уважения к Владимировичу, разумеется. Крыс, в моем представлении, уверенно там,- с буйными и тихими.
Почему труды апостола Павла более значимы, чем Мойше... Потому что более соответствуют заповедям Его.
Вот так, Пиррон. И незачем фантазировать насчет мыслей туповатых христиан
Давайте, Владимирович, мы не будем забывать, что заповеди Его нам известны только из Пятикнижия Мойши. Вам надо как следует, серьезно разобраться с этим вопросом. А то вы на основании одних повелений Бога, известных со слов Мойши, отрицаете другие повеления Бога, известные со слов того же Мойши. Да еще и утверждаете, что слова Павла больше соответствуют словам Мойши, чем слова самого Мойши.Вы поймите: слова Павла только потому кажутся вам более убедительными, что вы сравниваете их с существующим в вашем сознании, впитанном вами из воздуха павлианским христианством. В привычности этого образа - его сила. Но если вы непредвзято оцените павлианское христианство как целое, то обнаружите в нем множество противоречий, для устранения которых вам придется пожертвовать половиной Ветхого Завета. А это уже ересь. Правда, это хорошая, прогрессивная ересь. Следующий необходимый шаг в очищении от предрассудков - упразднение церковного предания и Деяний.Потом - фильтровка евангелий. После чего вы получите действительно нечто цельное, непротиворечивое и духовно ценное.Если, конечно, вас до этого не сожгут.
Давайте, Владимирович, мы не будем забывать, что заповеди Его нам известны только из Пятикнижия Мойши. Вам надо как следует, серьезно разобраться с этим вопросом. А то вы на основании одних повелений Бога, известных со слов Мойши, отрицаете другие повеления Бога, известные со слов того же Мойши. Да еще и утверждаете, что слова Павла больше соответствуют словам Мойши, чем слова самого Мойши.Вы поймите: слова Павла только потому кажутся вам более убедительными, что вы сравниваете их с существующим в вашем сознании павлианским христианством.
Это очередная казуистическая подмена понятий
Заповедям были свидетельства в виде Скрижалей, видимые не только Мойше, а и всему народу
Конечно, Вы, Пиррон, можете заявить, что Мойше коварно склепал их сидя на горе в черном дыму, но это мы отнесем к типично атеистическим фантазиям. идущим по пути наименьшей вероятности.
А вот последующие действия Мойше уже гораздо субъективны и могут быть элементарно фальсифицируемы.
Поэтому мы предпочтение должны отдать первичным заповедям, чем поздним воплям Мойше.
Тот факт, что и проповеди апостола Павла близки Духу Скрижалей, а не зоотенденционалистским наклонностям Мойши, указывают нам правильный путь
