Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Современное христианство -2

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 15:48 #721

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron написал(а):
Целью Всевышнего было продемонстрировать, до какого душевного распада, цинизма и подлости может дойти человек под влиянием только что прочитанных им десяти заповедей.
Ну, такой вывод по крайней мере НЕ напрашивается, исходя из буквального текста заповедей. Другое дело, что заповеди эти корявые, неотесанные, быдлу читать и следовать напрямую не рекомендуется, а лишь после elaborated интерпретаций, так сказать, и пр.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 15:51 #722

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander написал(а):
Бог пока не снисходил до разговора со мной
А не ли интересно доконать и вызвать Его на диспут?


Alexander написал(а):
математика - да, меня интересует, еще со времен института
меня тоже, даже раньше

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:09 #723

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Если же из птиц приносит он Господу всесожжение, пусть принесет жертву свою из горлиц, или из молодых голубей;
священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника;
зоб ее с перьями ее отнимет и бросит его подле жертвенника на восточную сторону, где пепел;
и надломит ее в крыльях ее, не отделяя их, и сожжет ее священник на жертвеннике, на дровах, которые на огне: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.
Да-с, это звучит нелицеприятно-с, беззастенчиво-с, primal, так сказать, чему и не уставал учить нас дедушка Дарвин своим доконавшим многих пониманием происхождения видов

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:12 #724

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Хайдук написал(а):
А должно ли стоять, ув. пиррон? Буддизьм как раз и стоит на том, что нет, НЕ должно, процессы/переходы это всё, что есть, а субстрат со субстанцией лишние, ибо статические, мёртвые
Так ведь, собственно, Хайдук, я буддийскую точку зрения и предложил вниманию уважаемого Крыса.Она же и точка зрения Юма.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:12 #725

pirron написал(а):
Напишите мне там все, что вы обо мне думаете - можно даже матом
мргх ба заах монгол хэл, царс!

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:15 #726

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron написал(а):
Позвольте мне не отвечать на ваш вопрос, уважаемый Александр?Я боюсь, что в моем ответе поневоле проявится моя оценка вашей личности и вашей способности участвовать в разумной дикуссии, а мне бы этого не хотелось. Давайте я свое мнение, сформированное уже очень давно и ни разу вашими постами не опровергнутое, оставлю все-таки при себе.
Должен отметить, ув. пиррон, что как-бы первым ни к селу, ни к городу наехали на ув. Александра
. Верующие не обязательно дураки, хотя большинство дураков как-будто оказываются верующими

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:23 #727

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron написал(а):
буддийскую точку зрения и предложил вниманию уважаемого Крыса.Она же и точка зрения Юма.
Юма я не знаю, но все-таки удивляет, что западный мыслитель (как обычно, Гегеля оставляем вне классации, ибо обессмыслил бы любую) сумел достучаться

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:39 #728

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
СюгировФан написал(а):
мргх ба заах монгол хэл, царс!
И даже если Вы немного преувеличили, то это все равно в данном случае будет правдой

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:47 #729

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Логика, Пиррон, логика. В одном из двух случаев Мойше врет
Кстати, Вы у Рассела почитывали всякие задачки и парадоксы на тему лжецов?
Так вот, есть предположение что он больше врет во втором случае
В данном случае вам опасно полагаться на логику, Владимирович. Иначе вы окажетесь в незавидном положении того епископа, который участвовал в диспуте с небезызвестным Свами Прабхупадой. Последний, как вы знаете, не отличался острым умом. Тем не менее он сразу загнал епископа в угол, полностью сосредоточившись вот на этой самой заповеди - не убий.Мы, говорил он, кришнаиты, действительно никого не убиваем. Мы - вегетарианцы, едим только рисовую кашку. А вы, христиане, животных убиваете.Мало того - вы убиваете и людей. Вами предусмотрено масса случаев законного убийства, причем церковь не только никогда таких порядков не осуждала, но и сама подливала масла в огонь, призывая, наряду с преступниками, убивать и еретиков.И епископу пришлось долго доказывать, что эту заповедь не следует понимать так прямолинейно, как это делаете вы и Прабхупада.Очевидно, вы не должны, как вы это делаете, вырывать эту фразу из библейского контекста, а с уважением отнестись и к другим законам и распоряжениям Бога, чтобы понять, что он имел в виду.

Отредактировано pirron (2012-11-19 20:51:04)

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:48 #730

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
Верующие не обязательно дураки, хотя большинство дураков как-будто оказываются верующими
А разве пиррон называл всех верующих дураками? Отклонения в психике еще не означает низкий АйКю. Хотя конечно, на сегодняшний момент, в среднем по больнице у верующих АйКю значительно ниже чем у атеистов и агностиков.

Угу написал(а):
Я воспринимаю Библию как памятник культуры, и думаю, что большинство со мной согласятся.
Большинство людей с нормальной психикой да, согласятся.

Vladimirovich написал(а):
Логика, Пиррон, логика. В одном из двух случаев Мойше врет
Логика говорит нам не об этом. Логика говорит, что как минимум в одном из этих двух случаев Мойше врет.

Также чисто технически я не уверен, что шизофренический бред Мойше правильно квалифицировать как вранье.

Отредактировано PP (2012-11-19 20:50:40)

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:53 #731

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
.И епископу пришлось долго доказывать, что эту заповедь не следует понимать так прямолинейно, как это делаете вы и Прабхупада.
И совершенно напрасно. Надо понимать, как есть.
Каждому - своё.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 16:57 #732

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
И совершенно напрасно. Надо понимать, как есть.
Вы Владимирович оказывается еретик, а не инквизитор
За такие слова Вас раньше бы на костре сожгли, да и теперь могут двушечку влепить.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:00 #733

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Вы Владимирович оказывается еретик, а не инквизитор
За такие слова Вас раньше бы на костре сожгли, да и теперь могут двушечку влепить.
Я лучше, чем всякие РПЦ, понимаю, что такое ересь

Каждому - своё.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:03 #734

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP написал(а):
не уверен, что шизофренический бред Мойше правильно квалифицировать как вранье.
Obsession, одержимость, мифологический транс?

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:10 #735

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Также чисто технически я не уверен, что шизофренический бред Мойше правильно квалифицировать как вранье.
Можно как угодно это интерпретировать, это скорее проблемы интерпретатора. Человек решал вполне конкретные задачи, и решил кстати. И его уж сколько лет почитают...

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:14 #736

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Хайдук написал(а):
pirron написал(а):

Целью Всевышнего было продемонстрировать, до какого душевного распада, цинизма и подлости может дойти человек под влиянием только что прочитанных им десяти заповедей.Ну, такой вывод не напрашивается, исходя из буквального текста заповедей. Другое дело, что заповеди эти корявые, неотесанные, быдлу читать и следовать напрямую не рекомендуется, а лишь после elaborated интерпретаций, так сказать, и пр.
Это следует из гипотезы уважаемого Владимировича.Видите ли, в чем дело, Хайдук: если вы почитаете библию, то увидите, что между получением десяти заповедей и продолжением пророческой деятельности Моисея по передаче богоизбранному народу других законов и запретов - нет более или менее значительной паузы, в течение которой Моисей мог бы переродиться.Непосредственно после получения скрижалей он начинает преступную, греховную, по мнению Владимировича, деятельность, выдавая гнусную отсебятину за Божьи законы.Тем не менее Господь оставляет плоды этой греховной деятельности в Писании - с целью, как говорит Владимирович, назидания.В чем же смысл этого назидания? Очевидно, в том, чтобы показать, как пагубно десять заповедей могут подействовать даже на пророка.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:16 #737

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Очевидно, в том, чтобы показать, как пагубно десять заповедей могут подействовать даже на пророка.
Очевидно, не сами десять заповедей.

Каждому - своё.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:21 #738

  • Автор: Угy
  • Автор: Угy's Avatar
Человек решал вполне конкретные задачи, и решил кстати.
.
А какие?

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:30 #739

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Вывел евреев из Египта, привел в землю обетованную, передал законы, установил представлявшуюся ему правильной власть. По-моему, немало

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:37 #740

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron написал(а):
Непосредственно после получения скрижалей он начинает преступную, греховную, по мнению Владимировича, деятельность, выдавая гнусную отсебятину за Божьи законы.Тем не менее Господь оставляет плоды этой греховной деятельности в Писании - с целью, как говорит Владимирович, назидания.
С быдлом иногда по-другому не управишься, пиррон, а и сам Мойсей не смог бы перепрыгнуть себя, вышедшего из и обречённого этому быдлу. Не стоит брать уроки морали у дальних предков, жызнь сурово с ними обращалася и ещё не поздно вернуться к издевательствам над нами...

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 17:45 #741

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander написал(а):
привел в землю обетованную, передал законы, установил представлявшуюся ему правильной власть.
Многие заправилы после него претендовали на то же самое, даже бОльше, се ля ви была

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 18:36 #742

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Очевидно, не сами десять заповедей.
porco.ru/porchellino2/1111-article1111

и не только десять

а вссю ветхую


= а потом уж спите

Отредактировано Олег (2012-11-19 22:49:35)
Last Edit: 23 Май 2018 18:00 by Vladimirovich.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:05 #743

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
Obsession, одержимость, мифологический транс?
Есть достаточно обоснованная гипотеза, что грибов галлюциногенных объелись. Механизм воздействия на психику воспроизводимый отсюда и сходства во многих религиях всевозможных туземцев.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:07 #744

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Можно как угодно это интерпретировать, это скорее проблемы интерпретатора.
Интерпретаторов. Вы ведь тоже интерпретируете.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:15 #745

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Очевидно, не сами десять заповедей.
Далеко не очевидно! Вспомним хотя бы как господь проверял на вшивость Абрашу. Довел человека до готовности зарезать своего собственного сына! Очевидно тут только то, что господь по своим повадкам сильно напоминает уголовника, который чморит окружающих. Может он делает это из удовольствия, а может действительно преследует некие цели. Тоесть нет абсолютно никаких оснований узнать зачем он дал 10 заповедей известному садисту и душегубу Мойше. Вполне возможно, что это продолжение проверки человечества на вшивость.
Хотя конечно на порядки величины более вероятно, что Мойша просто объелся грибами.

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:16 #746

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Есть достаточно обоснованная гипотеза, что грибов галлюциногенных объелись.
Не 40 же лет подряд они объедались. Ведь просветлений за весь период у Моше так и не было отмечено
А потом еще и бин-Нун оторвался, тут вообще мама не горюй

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:20 #747

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Очевидно, не сами десять заповедей.
Конечно, ведь единственная из заповедей, которая может вызвать напряжение у здорового человека - Не прелюбодействуй - обычно не приводит к садизму

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:24 #748

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Не знаю как Вы ув. Пиррон, а я много нового почерпнул из этой ветки в последние дни. Оказывается значительная часть верующих делает осознанный выбор верить на слово некоему Мойше, даже зная о том, что этот Мойша имел привычку врать и имея перед носом фактологические противоречия в рассказах этого товарисча. При этом если к этим людям подойдет на улице незнакомец и скажет, что у него для них есть послание от бога, полученное через радио на волне 666, они этого человека отправят в дурку!
Я если честно думал, что большинство верующих верит в божественное происхождение всей Библии.

Отредактировано PP (2012-11-19 23:29:27)

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:32 #749

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Конечно, ведь единственная из заповедей, которая может вызвать напряжение у здорового человека - Не прелюбодействуй - обычно не приводит к садизму
Это одна из заповедей, которая напрямую противоречит заложенному в человека природой (богом). Тоесть заложил господь инстинкты, а потом говорит если будешь им следовать, то гореть тебе в аду. Пардон, про ад это уже не от бога, а домыслы Мойши. Не убий противоречит инстинкту самосохранения итд.

Отредактировано PP (2012-11-19 23:33:19)

Современное христианство -2 19 Нояб 2012 19:33 #750

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander написал(а):
единственная из заповедей, которая может вызвать напряжение у здорового человека - Не прелюбодействуй -
Новая методика диагностики здоровья? Оригинально. Напряжение чего, в каком месте измерять?

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум