Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 06 Май 2012 19:59 #181

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
BB написал(а):
Вообще-то пахали как раз беднейшие. На кулацкой земле.
Кулакам работать было вообще как-то западло....
О Майн Готт... Вы что же такое читаете


Кулак - это тот как раз, кто работал, а беднота жрала водку, коей Вы не любите
, палила помещика, а после революции возрадовалась возможности на халяву пограбить работящих соседей. В результате несколько миллионов населения умерло от голода. В том числе и потому что работать некому стало. Бедноте работать западло


Беднота гуляла
и не только крестьянская
Максим Горький
Играли в карты, страшно пили водку, порою, обезумев от пьянства и тоски, поражали друг друга дикими выходками.
Однажды вечером сторож Крамаренко, молодой, красивый мужик, подошел под окно квартиры смазчика Егоршина, лысенького и богомольного старика, женатого па сироте-казачке, женщине большой и молчаливой, — подошел, раздался донага и стал орать в окно:
— Егоршин, выходи, собака! Выходи, раздевайся, пусть жена твоя видит; который лучше!
Казачка, стиравшая белье, выплеснула на грудь ему ковш кипятку; он завыл и убежал в степь, а Егоршин начал бить жену гаечным ключом.
Сергей Есенин
А все это, значит, безвластье.
Прогнали царя...
Так вот...
Посыпались все напасти
На наш неразумный народ.
Открыли зачем-то остроги,
Злодеев пустили лихих.
Теперь на большой дороге
Покою не знай от них.
Вот тоже, допустим... с Криуши...
Их нужно б в тюрьму за тюрьмой,
Они ж, воровские души,
Вернулись опять домой.
У них там есть Прон Оглоблин,
Булдыжник, драчун, грубиян.
Он вечно на всех озлоблен,
С утра по неделям пьян.
И нагло в третьёвом годе,
Когда объявили войну,
При всем при честном народе
Убил топором старшину.
Таких теперь тысячи стало
Творить на свободе гнусь.
Пропала Расея, пропала...
Погибла кормилица Русь!»
Разумеется, это я так, для иллюстрации только.

Впрочем, если хотите, можно поискать не литераторов, а посмотреть по архивам, но только если Вы действительно готовы к дискуссии, почтенный ВВ и будете приводить ссылки на документы, а не ограничиваться лозунгами. Иначе мне просто лень тратить время.

И наши так сказать классики это понимали
Н. И. Бухарин:
Мелкая буржуазия сейчас может быть вдвинута в такие рамки, что вместе с нами будет участвовать в социалистическом строительстве... Наша политика по отношению к деревне должна развиваться в таком направлении, чтобы раздвигались и отчасти уничтожались ограничения, тормозящие рост зажиточного и кулацкого хозяйства. Крестьянам, всем крестьянам, надо сказать: обогащайтесь, развивайте свое хозяйство и не беспокойтесь, что вас прижмут.
В. М. Молотов 1925 апрельский Пленум ЦК
«богатый мужик в условиях НЭПа — вот экономически что такое кулак»
И монастыри грабили сцуки...
www.svirskoe.ru/ru/library/books/ie_nestor_evgeniy.php
К 1917 году Александро-Свирский монастырь был одним из самых богатых и благоустроенных на севере России, известный своим крепким хозяйством и хорошо отлаженной молитвенной жизнью. Число братии к началу революции составляло около 150 человек. Богослужебная жизнь обители отличалась строгостью. В 4 часа начиналась утреня, продолжавшаяся до половины седьмого. Затем сразу после утрени отправлялась ранняя литургия. В 9 часов начиналась поздняя литургия. В 17 часов начинали служить вечерню, после которой читались три канона с акафистом Спасителю или Божией Матери. По окончании вечерней трапезы читались молитвы на сон грядущим, помянник и совершалось правило с Иисусовой молитвой и поклонами. Монастырское хозяйство заключалось в хлебопашестве, сенных покосах, огородничестве, скотоводстве и лесных угодиях. В обители имелись разные мастерские: живописная, ризничная, резная, позолотная, переплетная, столярная, сапожная, малярная, кузнечная, слесарная и другие. Действовала церковно-приходская школа, открытая в 1906-м году для мальчиков, живших и воспитывавшихся в обители на полном ее содержании. Монастырь был оснащен водопроводом по последнему слову техники. На плотине, выстроенной монахами, работала монастырская мельница. Монастырь имел состоятельных вкладчиков. Банковский капитал монастыря исчислялся 128 тысячами рублей, что по тем временам являлось немалой суммой.
Неудивительно, что такой монастырь оказался одним из первых, кто принял на себя удар ленинской богоборческой власти. Его сбережения и богатства не могли не возбуждать с особой силой большевистской алчности. В номере 3 за 1919-й год в советском журнале «Революция и церковь» на 73-й странице появилась скупая заметка в несколько строк, возвещавшая читателей о ликвидации уже разграбленного к тому времени Александро-Свирского монастыря. Все то, что на протяжении трех с половиной веков с любовью созидалось нашими благочестивыми предками, было в течении двух лет «национализировано» красными комиссарами и навсегда исчезло без всякого следа.
Первый красноармейский «визит» в обитель произошел в марте 1918 года. «В марте 1918 года, - говорилось в докладе сотрудника наркомпроса Н. Моласа, направленном в отдел по охране, учету и регистрации памятников искусства и старины, - в монастырь впервые прибыло несколько рот красноармейцев»
Свирские узники находились в тюремном заключении чуть больше месяца. Через месяц после ареста настоятеля и казначея монастыря, мешавших осуществить план ограбления древней обители, последовал погромный налет на монастырь. О том, что произошло в этот день, епископ Олонецкий и Петрозаводский Иоанникий рапортовал святейшему Патриарху Тихону: «Рапортом от 29 октября сего года за № 515 братия Александро-Свирской обители донесла мне: «Обитель нашу постигло ужасное несчастье. 23 октября приехали красноармейцы с комиссарами, вызвали всю братию и трапезу, арестовали, отобрали ключи от келий и келии обобрали. После этого, угрожая револьверами, потребовали указаний о скрытых монастырских драгоценностях, и пришлось все открыть, и все они забрали. На второй день обобрали драгоценности в ризнице и взяли из Преображенского собора раку преподобного, сосуды и напрестольные кресты. Мощи преподобного из раки вынули и дерзнули своими руками открыть и даже глумиться над св. мощами. Мощи намерены были увезти с собой, но братия упросила оставить, и оставили. Увезли все драгоценности, как-то: две раки преподобного, серебряные доски от престола Петроградского подворья и небольшую раку того же подворья, хранившуюся в монастыре из опасения захвата неприятелем, несколько св. сосудов, евангелий и напрестольных крестов - серебряных, запрестольный крест из Преображенского собора. Из ризницы похитили сундук с бумагами. В келиях братии и настоятельских поснимали серебряные ризы с икон. Взяли часть провизии, арестовали архимандрита Назария, иеромонаха Меркурия и богорадника Гавриила Одинцова, которые и находятся в настоящее время в Лодейнопольской тюрьме (их вскоре выпустили - прим. авт.). Деревенский комитет бедноты производит опись во всех келлиях монастырского имущества и инвентаря, частями отбирает.
Как то так
Каждому - своё.
Last Edit: 20 Фев 2018 19:02 by Vladimirovich.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 06:46 #182

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Кулак - это тот как раз, кто работал,
Кулак не работал. а эксплуатировал односельчан, которые сами не имели земли, семян, техники и прочего, либо имели недостаточно чтобы себя прокормить.

Vladimirovich написал(а):
а беднота жрала водку, коей Вы не любите
Водку жрали и кулаки, тоже мне новость...

Vladimirovich написал(а):
палила помещика,
И помещиков. И кулаков. С большим удовольствием.
И правильно делали...

Vladimirovich написал(а):
В результате несколько миллионов населения умерло от голода
Миллионы населения умерли от голода, потому что кулаки и помещики были жлобами и нелюдьми.

Vladimirovich написал(а):
Бедноте работать западло
Беднота подняла эту страну с колен после революции.

Vladimirovich написал(а):
Беднота гуляла
Ну давайте сравним, как и главное сколько гуляла беднота в сравнении с кулаками и дворянами.
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 06:47 #183

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
И монастыри грабили сцуки...
Конечно грабили.
А что с ними ещё делать-то...
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 06:49 #184

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Богатые русские крестьяне (кулаки) эксплуатировали беднейшее
крестьянство. Из 120 млн. крестьян в 1927 г. 10 миллионов жили в
роскоши, в то время как 110 миллионов — в бедности, а накануне революции
и вовсе в самой жалкой нищете. Богатство кулачества основывалось на
эксплуатации труда батраков. Кулаки не смирились с объединением
беднейших крестьян в колхозы. Они пытались восстановить эксплуатацию с
помощью голода. Группы вооружённых кулаков нападали на колхозы, убивали
бедняков и партийных работников, поджигали поля и уничтожали рабочий
скот. Провоцируя голод среди беднейших хозяйств, кулаки пытались
увековечить бедность и за счёт неё — свои собственные позиции. События,
которые последовали вслед за этим, оказались неожиданными для кулаков.
Беднейшее крестьянство получило поддержку революции и доказало, что оно
сильнее кулаков, которые были разгромлены, заключены в тюрьмы и
подвергнуты высылке или же приговорены к различным срокам пребывания в
исправительно-трудовых лагерях. Из 10 млн. кулаков 1,8 млн. были высланы
или осуждены. Возможно, в ходе этой классовой борьбы, проходившей в
огромных масштабах в сельской местности по всей стране и затронувшей 120
млн. человек, могла иметь место несправедливость. Но не стоит считать
бедняков в их борьбе за то, чтобы жить по-человечески, за то, чтобы их
дети не оставались неграмотными и голодными, виновными в том, что они
были недостаточно “цивилизованы”, или не проявили должного милосердия во
время суда. Крестьяне никогда не допускались до образования, а отсюда
можно сделать вывод о том, кто виноват в том, что крестьяне были
недостаточно “цивилизованы”. К тому же мы видим, что все, кто были
связаны с эксплуатацией, а точнее эксплуататор и эксплуатируемый,
никогда не относились друг к другу хорошо.
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 06:53 #185

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Теперь о кулачестве. Дело в том, что борьба между советским государством и кулаками в деревне началась сразу после революции и не прекращалась вплоть до середины 30-х годов, пока их не додавили. После того, как прогнали помещиков, царем деревни стал кулак. Его обычно рисуют розовыми красками, мол, такой трудовой крестьянин, который все нажил своим трудом.
Если кто-то стал говорить о кулаках таким образом, то он ошибается. Он описывает не кулака, а середняка. Разница между ними не количественная, а качественная.

Во-первых, середняков было 64% всех хозяйств, то есть это было наиболее массовая категория хозяйств. В них было 70% населения деревни. В этой массе было много прослоек от бедноты, кормящейся своим хозяйством, то весьма зажиточных хозяйств. Во-вторых, основной признак середняка - мелкотоварное производство. То есть середняцкое хозяйство обеспечивало продуктами само хозяйство и поставляло продукцию на рынок небольшими партиями.

А кто же такой кулак? Это народное, деревенское название этого типа хозяйств. В советской статистике такие хозяйства назывались мелкокапиталистическими, и основная их черта - извлечение прибыли. Эти кулаки-капиталисты держали порядка 15-20% всего рынка сельскохозяйственной продукции, особенно много на хлебном рынке. Но извлечение прибыли не ограничивалось только сельским хозяйством. Прибыль кулак выжимал отовсюду: из эксплуатации батраков и наемных рабочих, из сдачи в аренду рабочего скота и сельхозинвентаря, из ссуд и кредитов. Кулак эксплуатировал сельских пролетариев, полупролетариев и беднейшую часть середняков.

Как видите, разница огромная: с одной стороны продажа на рынке излишка продукции, а с другой - извлечение прибыли.
Советское государство уже своей политикой предоставления ссуд, кредитов, сельхозтехники, разнообразной помощи бедняцким и середняцким хозяйствам ущемляло интересы кулаков, которые на этом делали прибыль. Именно поэтому борьба между государством и кулаками была столь ожесточенной.

Когда началась индустриализация, государству нужен был постоянный, более или менее регулярный и прогнозируемый приток хлеба в города и на стройки. Кроме этого, государство вынашивало планы реконструкции сельского хозяйства, перевода его на современную технику с целью увеличения производительности труда и высвобождения рабочей силы, нужной на стройках и предприятиях.

Известная хлебная стачка 1927 года заставила резко ускорить процессы коллективизации крестьян. Была введена контрактация посевов - или проще говоря, скупка урожая на корню по заранее оговоренной цене с известной предоплатой, а также выдачей семян, удобрений, поставки сельхозинвентаря в кредит (в Казахстане предоплата достигала примерно 20-30 рублей за гектар зерновых, самая высокая ставка была за рис - 120 рублей).
Расчет мог производиться как деньгами, так и промышленными товарами. В 1927/28 году было охвачено контрактацией 1,7 млн. гектаров, а потом пошло по нарастающей, пока в 1931/32 году не охватило 74,2 млн. гектаров или 71,1% посевов.

Что это давало? Во-первых, более прогнозируемый приток хлеба, привязанный к урожайности. Во-вторых, перекупщики и кулаки уже не могли скупать зерно и крестьян, и с распространением контрактации хлебные стачки оказались невозможными. Правда, операция была рискованная. Можно было легко проторговаться, если урожай оказывался больше или меньше запланированного.
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 07:13 #186

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
Кулаки не смирились с объединением
беднейших крестьян в колхозы. Они пытались восстановить эксплуатацию с
помощью голода. Группы вооружённых кулаков нападали на колхозы, убивали
бедняков и партийных работников, поджигали поля и уничтожали рабочий
скот. Провоцируя голод среди беднейших хозяйств, кулаки пытались
увековечить бедность и за счёт неё — свои собственные позиции
очень похоже на школьное сочинение

Вася Попиков, 4 Б,
1951 год

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 07:16 #187

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
очень похоже на школьное сочинение
очень похоже, что ослики-99% не учат историю, предпочитая писать не факт

Отредактировано BB (2012-05-07 11:22:14)
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 07:28 #188

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
очень похоже, что ослики-99% не учат историю, предпочитая писать не факт
Уже набирается с десяток людей, включая кандидата исторических наук и преподавателя университета, которые не знают историю - и один умный мальчик, который знает.
Правда кроме него самого так никто больше не считает,
но это не важно

Отредактировано Иа (2012-05-07 11:28:57)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 07:32 #189

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
Уже набирается с десяток людей, включая кандидата исторических наук и преподавателя университета, которые не знают историю
Если ты о чиче то он назвал докторов наук, преподавателей МГУ мудаками.
Какой он нахрен кандидат? Обычный шарлатан, который пасётся в антикоммунистическом лагере псевдоисториков.

Иа написал(а):
Уже набирается с десяток людей
Приятно видеть, что 99% из 296 уже превращаются в десяток.
Прогресс на лицо.

Отредактировано BB (2012-05-07 11:33:05)
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 07:42 #190

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Завершая тему кулаков. Вот что нам говорит БСЭ
Кулачество (рус. термин от слова «кулак», первоначально синоним к словам «выжига», «мироед», обозначал человека, наживавшегося грабительской эксплуатацией, ростовщичеством и спекуляцией; с 1890-х использовался для обозначения формирующейся буржуазии деревни), деревенская буржуазия. Кулачество возникло в крестьянской среде в ходе развития товарного производства и оставалось верхушечной, зажиточной частью крестьянства до тех пор, пока последнее сохраняло черты докапиталистического класса-сословия. В массе своей кулаки мало отличались по уровню культуры и быта от крестьян, участвовали в земледельческом труде. В дореволюционной России (а ныне в развивающихся странах) — это преимущественно буржуазия эпохи первоначального накопления, использующая методы кабальной эксплуатации (отработки и т. п.). В развитых капиталистических странах Кулачество составляет специфическую группу с.-х. предпринимателей (земельных собственников и арендаторов).

В России Кулачество стало складываться как класс после крестьянской реформы 1861. К началу 20 в. оно представляло собой самый многочисленный слой капиталистических эксплуататоров: кулацкими были до 1/5 крестьянских дворов. Кулаки с помощью аренды и покупок завладевали крестьянскими, помещичьими и казёнными землями. В их хозяйствах концентрировалась значительная часть с.-х. машин и орудий, поголовья рабочего и продуктивного скота. Они производили до 50% товарного хлеба, владели торгово-промышленными заведениями, содержали трактиры, занимались ростовщичеством, сдавали внаём бедноте рабочий скот и инвентарь под отработки, нанимали батраков. Всё кулацкое накопление было результатом беспощадной эксплуатации деревни, в особенности бедноты и батрачества. Кулачество использовало крестьянскую общину как средство для прикрытия кабальных методов эксплуатации, но для организации капиталистического производства в земледелии община была помехой. Крепостнические пережитки мешали капиталистическому накоплению. Отсюда враждебность Кулачество к помещикам. Против помещичьего гнёта Кулачество выступало как часть крестьянства, остававшегося ещё классом-сословием в той мере, в какой сохранялось крепостничество. Внутри крестьянства возникла и росла социальная война между Кулачество и с.-х. пролетариатом. Эта — «вторая», по Ленину, — социальная война в российской деревне была подчинённой по отношению к «первой» — к социальной войне всего крестьянства против крепостничества, но она уже стала одним из факторов, определявших социальное развитие деревни (см. В. И. Ленин, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 11, с. 282—83). После Революции 1905—07 царизм проведением Столыпинской аграрной реформы основательно подорвал общинное землевладение и укрепил Кулачество, стремясь в его лице создать себе прочную опору.

Великую Октябрьскую социалистическую революцию 1917 Кулачество встретило враждебно. Однако до лета 1918, пока проходила ликвидация помещичьего землевладения, Кулачество выступало вместе со всем крестьянством. Оно захватывало лучшие земли, помещичий скот и инвентарь. Кулаки проникали в сельские и волостные Советы, пытались при помощи голода принудить Советскую власть отказаться от социалистических преобразований. С лета — осени 1918 по мере развёртывания социалистической революции в деревне Кулачество открыто выступило против Советской власти. По стране прокатилась волна кулацких восстаний. В борьбе с Кулачество большую роль сыграли комитеты бедноты и продотряды. Введённая в 1919 продразвёрстка была направлена на изъятие хлебных излишков в деревне, прежде всего у кулаков. Революция нанесла по Кулачество сильнейший удар. У Кулачество было изъято 50 млн. га земли из 80 млн. га, которыми оно владело до революции. В годы Гражданской войны и после неё Кулачество стало основной социальной силой мелкобуржуазной контрреволюции (см. Антоновщина, Григорьева мятеж, Западносибирский мятеж 1921).

С переходом к новой экономической политике (нэп) в 1921 в деревне возобновился рост кулацких хозяйств. Однако национализация земли уничтожила основной источник капиталистического накопления в деревне. Советская власть проводила политику ограничения и вытеснения Кулачество В 1927 кулацких хозяйств насчитывалось более 1 млн. (примерно 4—5% общей численности крестьянских хозяйств). Но, владея значительными средствами производства, используя ростовщические методы, Кулачество продолжало закабалять бедноту и батрачество, эксплуатировать их труд. Оно выступало с требованием организации «Крестьянского союза», который должен был противостоять Коммунистической партии. Кулаки вели антисоветскую и антиколхозную агитацию. В 1927—28 Кулачество организовало «хлебную стачку», отказываясь продавать хлеб государству по твёрдым ценам. Чтобы сломить саботаж хлебозаготовок, государство, опираясь на бедняцко-середняцкие массы деревни, вынуждено было применить чрезвычайные меры. Советская власть усилила ограничения для кулаков, увеличила налоговое обложение.

Развёртывание сплошной коллективизации сельского хозяйства послужило основой для перехода к политике ликвидации Кулачество как класса. Кулачество оказало ожесточённое сопротивление колхозному движению вплоть до убийства активистов и организации антисоветских мятежей. Крайнее обострение классовой борьбы с неизбежностью ускорило ликвидацию Кулачество как класса. Согласно постановлениям и инструкциям ЦК ВКП (б) (от 30 января 1930), ЦИК и СНК СССР (от 1 февраля и от 4 февраля 1930) в районах сплошной коллективизации был отменен закон об аренде земли и применении наёмного труда, разрешалась конфискация имущества кулаков и их выселение. Конфискованное имущество передавалось в неделимые фонды колхозов. Выселению подлежали семьи наиболее крупных кулаков, а также семьи непосредственных участников контрреволюционной борьбы. «Раскулачивание» осуществлялось как общественная кампания с участием представителей Советской власти, общественных организаций, крестьян. Часть кулаков «самораскулачилась», т. е. ликвидировала хозяйства и переселилась в города и др. районы.

В результате социалистического преобразования сельского хозяйства советское крестьянство было избавлено от кулацкой эксплуатации, в СССР победил колхозный строй, исчезли условия, порождавшие Кулачество Основная масса бывших кулаков была расселена в пределах тех же административных районов и впоследствии принята в колхозы и на работу в совхозы или переселилась в города. В отдалённые районы за 1930—32 выслано свыше 240,7 тыс. семей — около 1/4 кулацких хозяйств, менее 1% общего числа крестьянских хозяйств. Часть их работала в горнодобывающей промышленности и на лесозаготовках, часть была объединена в с.-х. артели особого типа (правления назначались и т. д.). С бывших кулаков, которые честно трудились и лояльно относились к Советской власти, ограничения в гражданских правах (лишение избирательных прав, права выезда с места поселения, права служить в Красной Армии и др.) постепенно снимались. По Конституции СССР 1936 всем им были предоставлены избирательные права. В сентябре 1938 артели бывших кулаков преобразованы в с.-х. артели с обычным порядком управления.

К началу 1941 в местах поселений находилось 930 тыс. бывших кулаков (около 220 тыс. семей). В годы Великой Отечественной войны 1941—45 большинство из них самоотверженно трудилось. Их дети сражались на фронте против немецко-фашистских захватчиков. Многие были награждены орденами и медалями. После войны с бывших кулаков сняты последние ограничения (лишение права выезда с места поселения). Т. о., основная масса бывших кулаков была вовлечена в социалистическое строительство, перевоспитана, стала равноправными гражданами советского общества.

В др. социалистических странах, где завершен переход от мелкокрестьянского сельского хозяйства к крупному социалистическому, Кулачество как класс ликвидировано в результате производственного кооперирования крестьянских хозяйств. Специфические условия классовой борьбы в этих странах, исторический опыт Советского Союза, экономическая и военная мощь социалистического лагеря позволили не прибегать к насильственной экспроприации Кулачество Здесь ликвидация Кулачество как класса проведена путём его последовательного ограничения и вытеснения. Значительная часть кулаков ликвидировала свои хозяйства и перешла на работу в др. отрасли народного хозяйства. Исторический опыт подтверждает предвидение Ф. Энгельса и В. И. Ленина о том, что способы ликвидации Кулачество как класса (насильственный или мирный) будут определяться его поведением, его отношением к пролетарскому государству, к социалистическому преобразованию сельского хозяйства (см. Кулачество Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 22, с. 522—23; В. И. Ленин, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 37, с. 208—09 и др.).



Лит.: Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд. (см. Справочный том, ч. 1, с. 320—45); Гвоздев Г., Кулачество-ростовщичество. Его общественно-экономическое значение, СПБ, 1899; Финаров А. П., К вопросу о ликвидации кулачества как класса и судьбе бывших кулаков в СССР, в кн.: История советского крестьянства и колхозного строительства в СССР, М., 1963; Сидоров В. А., Мероприятия по трудовому перевоспитанию бывших кулаков, «Вопросы истории», 1964, № 11; его же. Ликвидация в СССР кулачества как класса, «Вопросы истории», 1968, №7; Ивницкий Н. А., Ленинский кооперативный план и ликвидация кулачества как класса, в кн.: Проблемы аграрной истории советского общества, М., 1971; его же, Классовая борьба в деревне и ликвидация кулачества как класса (1929—1932 гг.), М., 1972.
Таким образом, уничтожить эти мелкобуржуазные, идеологически чуждые элементы было необходимо.
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 07:57 #191

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
Приятно видеть, что 99% из 296 уже превращаются в десяток
причем тут 296?
Никто не говорил, что весь квантофорум считает вас некомпетентным товарищем по части истории. Во-первых, из 296 подавляющее большинство на форуме зарегистрировано, но давным давно в нем ничего не пишет и понятия о вас никакого не имеет
во-вторых, речь шла о тех людях, с которыми вы выступали в исторические дискуссии в шахрунете - а не только здесь.

Для того, чтобы узнать сколько людей считает вас неадекватом, соврешенно необязательно - да и просто не нужно - опрашивать всех когда-либо зарегистрировавшихся на форуме. Как я уже говорил, большинство из них, к счастью для себя, о вас никакого понятия не имеет.
Достаточно сделать выборку из людей, которые с вами по тем или иным вопросам дискутировали, т.е. имеют представление о ваших взглядах, манерах, вашей логике. И эти люди после пары ваших высказываний в лучшем случае спрашивают а сколько вам лет, молодой человек

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 15:56 #192

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
И монастыри грабили сцуки...
Конечно грабили.
А что с ними ещё делать-то...
Развели люди свое натуральное хозяйство, работали с зари до заката, а Вы приходите и говорите так. Нехорошо.
Вот, допустим, поехали Вы в Китай за шмотками, а Вас опа ( не дай Господь) и обобрали по дороге.
А люди сказали, конечно, шо с ним еще делать-то, со спекулянтом таким.

Каждому - своё.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 16:16 #193

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Для того, чтобы узнать сколько людей считает вас неадекватом,
Здесь важно сколько из этих людей сами адекватны.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 16:21 #194

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
BB написал(а):
Кулак не работал. а эксплуатировал односельчан, которые сами не имели земли, семян, техники и прочего, либо имели недостаточно чтобы себя прокормить.
Увы, такая трактовка сталинским нукерам была не под силу. Раскулачивали всех более или менее зажиточных. И было неважно, есть ли у них наемная сила.
Кстати, уверен, что кулак (хозяин) точно бы относился к своим работникам лучше, чем государство потом к крестьянам.
Сталину надо было выдавливать кулаков экономическими методами за счет механизации и крупных хозяйств. Тогда бы не было бы голодомора. Не было бы провала в поставках продовольствия. Мне кажется, это была одна из значительных ошибок Сталина, даже если цель оставить ту, которую он себе ставил.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 16:23 #195

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
очень похоже на школьное сочинение

Вася Попиков, 4 Б,
1951 год
Зато по сравнению с Вашим обычным не факт - это просто графоманство!

Вдохновил Вас ув. ВВ, однако.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 16:42 #196

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Вот, допустим, поехали Вы в Китай за шмотками, а Вас опа ( не дай Господь) и обобрали по дороге.
Обобрали и сослали в Магадан, как китайского шпиона и холуя импрериалистов! А все шмотки передали бы в пользование бомжей из подъезда. Их бы и заселили в освободившуюся квартиру.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 17:37 #197

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Господь) и обобрали по дороге.

Обобрали и сослали в Магадан, как китайского шпиона и холуя импрериалистов! А все шмотки передали бы в пользование бомжей из подъезда. Их бы и заселили в освободившуюся квартиру.
РР, ты сначала своих бомжей у себя дома посели, и обеспечь им полноценный уход. А потом уже сможешь рассуждать о том какие они демократичные

Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 17:39 #198

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
BB написал(а):
Завершая тему кулаков. Вот что нам говорит БСЭ
Ты сам хоть это прочел ?)

Только помни, что кулаков раскулачивали руками бедняков. А бляди - это тоже часть народа (А.Новиков).

Теперь внуки бедняков-крестьян (тогда за 80% народа) - эффективные манагеры

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 18:19 #199

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
РР, ты сначала своих бомжей у себя дома посели
С чего бы? Я исправно плачу налоги, большие суммы кстати сказать. На эти деньги государство и занимается поддержкой бомжей. А вот раскулачивание имеет прямую анологию с тем, чтобы Вас, как кулака, вышвырнуть из Вашей квартиры, а бедных бомжей в нее заселить. Что на своей шкуре коллективизация уже не выглядет столь привлекательной?
Вы думаете, что Ленин с Троцким и прочие Швондеры не подвели бы под это теоретическую базу?

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 18:25 #200

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
С чего бы? Я исправно плачу налоги, большие суммы кстати сказать.
Ну и что?
А бомжей почему в квартире не селишь?
А лично им сколько даёшь на карманные расходы?
А кормишь чем?
Гуманист хренов...

PP написал(а):
На эти деньги государство и занимается поддержкой бомжей.

PP написал(а):
А вот раскулачивание имеет прямую анологию с тем, чтобы Вас, как кулака, вышвырнуть из Вашей квартиры, а бедных бомжей в нее заселить.
Раскулачивание, как и коллективизация в целом есть процесс получение средств на модернизацию промышленности за счёт внутренных средств страны.
Это везде кроме пиндоссии знают.
Что на своей шкуре коллективизация уже не выглядет столь привлекательной?
Вы думаете, что Ленин с Троцким и прочие Швондеры не подвели бы под это теоретическую базу?
Ты совершенно не понимаешь ни целей ни сути коллективизации.
Это всё равно что у тебя сейчас Обама заберёт квартиру себе.
Ниочём...

Отредактировано BB (2012-05-07 22:30:19)
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 18:32 #201

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
А лично им сколько даёшь на карманные расходы?
Если есть с собой кеш, могу подкинуть пять баксов попрошайке на светофоре, по настроению.

BB написал(а):
Раскулачивание. как и коллективизация в целом есть процесс получение средств на модернизацию промышленности за счёт внутренных средств страны.
Вот и сейчас в России поговаривают о необходимости модернизации. Считаю верным, для получения средств, вышвырнуть Вас из квартиры и заселить туда бомжей. В результате можно будет сократить расходы на социальные программы и направить бабло на модернизацию. Вы же лично будете способствовать модернизации в трудовом лагере. Устраивает Вас такая модернизация?

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 18:37 #202

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Вот и сейчас в России поговаривают о необходимости модернизации.
Методыв известны давно - национализация и командно-административная экономика.

PP написал(а):
Считаю верным, для получения средств, вышвырнуть Вас из квартиры и заселить туда бомжей.
Во-первых, ты вообще не можешь ничего считать, так как пиндос. Тем более рассуждать о России.
Во-вторых, ты несёшь такую околесицу, что впору уже звать санитаров....
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 18:40 #203

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
В таком же стиле (стиле РР) можно заявить, что проще всего приехать в Америку, отобрать все деньги у РР и на них модернизировать Россию.
Короче, учи у кого были и есть сейчас основные средства производства и национальное богатство и не смеши людей...

Отредактировано BB (2012-05-07 22:41:05)
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 19:19 #204

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
BB написал(а):
Методы известны давно - национализация и командно-административная экономика.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 19:52 #205

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB написал(а):
Кулак не работал. а эксплуатировал односельчан, которые сами не имели земли, семян, техники и прочего, либо имели недостаточно чтобы себя прокормить.
непонятно но здОрово (c)
непонятно в основном, откуда у неработавших кулаков все это взялось. и земля и семена и техника. не иначе как пиндосы подвезли...
Свободу Джулиану Ассанжу!

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 07 Май 2012 20:45 #206

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Короче, учи у кого были и есть сейчас основные средства производства и национальное богатство
Я так оцениваю этот ответ, что за счет экспроприации Вашей частной собственности, Вы Россию модернизировать не согласны.
А между тем

BB написал(а):
Методыв известны
В Магадане лес будете валить, а не шмотками китайскими спекулировать.


Отредактировано PP (2012-05-08 00:46:28)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 08 Май 2012 03:10 #207

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
непонятно в основном, откуда у неработавших кулаков все это взялось. и земля и семена и техника. не иначе как пиндосы подвезли
Как это откуда? За счёт ограбления односельчан конечно.
Помещики тоже нихрена не работали на земле, но это не мешало им богатеть.
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 08 Май 2012 03:13 #208

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
BB написал(а):
Завершая тему кулаков. Вот что нам говорит БСЭ
Это все равно, что Геббельса о русских читать

Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии
Каждому - своё.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 08 Май 2012 03:23 #209

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Я так оцениваю этот ответ, что за счет экспроприации Вашей частной собственности, Вы Россию модернизировать не согласны.
Ну чё ты бредишь?
Большевики что, приезжали в деревни, и выселяли из домов сельскую бедноту?
Экспроприировать надо у тех, кто и обладает средствами.
Олигархи, бизнесмены, чиновники, торгаши. Потому что в их руках сосредоточено 99% богатств страны.
Но нет же. Тебе проще начать с бедноты (между прочим твоей основной опоры), выселить её на улицу. И как же это поможет модернизации?
Нет у меня не денег, ни золота, ни заводов. Поэтому это полный бред. Тебя подвесят за яйца уже вскоре после начала таких мер, потому что никто тебя не станет защищать. Потому что политическую фишку не сечёшь.
Борьба с кулачеством потому и велась, что сами сотрудничать с советской властью они не желали, а с них реально было что взять (и речь вовсе не о их избах - это бред) а о с/х продукции, которая была необходима в городах.
Вот когда ты это поймёшь, тогда и осознаешь что экспроприировать надо у того, что чем-то владеет.


PP написал(а):
В Магадане лес будете валить, а не шмотками китайскими спекулировать
Какими ещё нахрен шмотками? Ничем я не торгую, хватит врать...

Отредактировано BB (2012-05-08 07:26:36)
Гр.(с)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 08 Май 2012 03:24 #210

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29763
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Это все равно, что Геббельса о русских читать
БСЭ - это солидный и авторитетный источник.
Как раз то, что Вы просили.
Гр.(с)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум