Ключевое слово
20 | 06 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:18 #121

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
А теперь ссылку на источник
Россия всегда входила в десятку экономических лидеров. Продолжительность жизни в 20ом веке стала фактически функцией экономического развития. Нет ни одной страны в первой десятке, где люди бы не жили значительно дольше россиян.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:20 #122

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Ну или нас бы наконец кто-нибудь завоевал, и чистили бы сапоги англичанам да немцам....
Ага веками не могли завоевать, а тут вфруг бы завоевали одну из ведущих экономических держав мира. Железная логика.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:24 #123

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Ага веками не могли завоевать
Скольно ниточке не виться, но рабовладельческое общество в ХХ веке это уже слишком... Завоевали бы, вопрос времени.
Даже какая-то вшивая Япония и та нас нагнула.

PP написал(а):
а тут вфруг бы завоевали одну из ведущих экономических держав мира.
Это СССР был одной из ведущих экономический стран мира, в чём-то и самым-самым.
А Россия плелась где-то в конце, а там бы разрыв только рос.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:27 #124

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Россия всегда входила в десятку экономических лидеров.
Население живёт в беспросветной нищете. 80% - рабы, а страна - экономический лидер?
Вы по каким критериям вообще смотрите лидерство.
Когда один получает миллион, а второй копейку, то это не значит что двое получают по 500 тыщ...
О какой продолжительности жизни может идти речь, если медицина была на нулевом уровне, и стала развиваться только при большевиках?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:28 #125

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Скольно ниточке не виться, но рабовладельческое общество в ХХ веке это уже слишком...
Ага, отменили рабство всего на год раньше чем США. Какая отсталая старана, ужас!


BB написал(а):
Это СССР был одной из ведущих экономический стран мира, в чём-то и самым-самым.
BB написал(а):
Даже какая-то вшивая Япония и та нас нагнула.
Как же так, проиграли войну и экономически нагнули и перегнули победителей?

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:30 #126

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Вы по каким критериям вообще смотрите лидерство.
По общепринятым - ВВП, объем торговли, экспорта, итд.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:31 #127

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Ага, отменили рабство всего на год раньше чем США. Какая отсталая старана, ужас!
В США рабство действительно отменили.
А у нас положение крестьян только ухудшилось из-за отрезков и выкупных платежей.
Они продолжали точно так же горбатиться на помещиков, только условия ухудшились...
Неудивительно, что крестьяне (а они тогда ещё верили в доброго царя) не верили что царь принял ТАКОЕ, и требовали с помещиков показать настоящий указ...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:32 #128

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
По общепринятым - ВВП, объем торговли, экспорта, итд.
А по распределению всего этого между населением?
Какой прок с того, что мы были крупнейшим экспортёром зерна, если крестьяне голодали, зато помещики развлекались и кутили на всю катушку?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:33 #129

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Как же так, проиграли войну и экономически нагнули и перегнули победителей?
Так Япония оказывается проиграла?
Я не перестаю вами восхищаться РР

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:39 #130

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Иа написал(а):
А это можно по всякому повернуть

Ой, блин... Конечно, можно по всякому умствовать сейчас....
так и я об этом
всякое могло бы быть

Alexander написал(а):
Но только нельзя сделать так, чтобы крестьяне взяли и начали выпускать военную технику. Не проводя индустриализацию до этого...
а речь отнюдь не о том, что индустриализация была не нужна. А о том, можно ли ее было провести без коллективизации, особенно в том виде, в котором она была проведена?
Сама по себе коллективизация фактически никак не способствовала индустриализации. Об этом можно было бы говорить, если бы колхозы и совхозы повысили производительность сельскохозяйственного труда, и это привело бы к росту доходов бюджета, которые были бы направлены на индустриализацию.
Но деньги на индустриализацию поступили отнюдь не из богатых и эффективных колхозов и совхозов

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:42 #131

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Иа написал(а):
Сама по себе коллективизация фактически никак не способствовала индустриализации. Об этом можно было бы говорить, если бы колхозы и совхозы повысили производительность сельскохозяйственного труда, и это привело бы к росту доходов бюджета, которые были бы направлены на индустриализацию.
Цель была не в увеличении производительности труда.
Там другая фишка...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:46 #132

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
медицина была на нулевом уровне, и стала развиваться только при большевиках?

Изучайте матчасть. Достижения советской медицины говорят сами за себя.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:47 #133

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Так Япония оказывается проиграла?
Вторую мировую проиграла, но экономически нагнула и перегнула СССР если Вы не поняли намека.

Отредактировано PP (2012-05-02 11:48:09)

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 07:57 #134

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Достижения советской медицины говорят сами за себя.
Конечно говорят.
И что весьма важно - именно в СССР она стала наконец массовой.
А какие достижения в царской России?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:01 #135

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Изучайте матчасть.
Я заметил, что вы всегда пишете эту фразу когда нихрена не можете разобраться в вопросе

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:10 #136

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Вторую мировую проиграла,
Причём тут вторая мировая когда мы говорим о царской России

У вас такая же каша как и с американскими зверствами на оккупированных территориях....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:17 #137

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
И что  весьма важно - именно в СССР она стала наконец массовой.
А какие достижения в царской России?
Ну так сравнивайте медицину 20го века с медициной двадцатого века на западе. А вот когда Вы говорите о начале развития при большевиках, мне становится очевидным, что Вы вообще ничего в этом вопросе не понимаете. Для справки последняя нобелевка по медицине полученная российским ученым была присуждена Мечникову в 1908 году за работы об иммунитете.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:23 #138

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Какой прок с того, что мы были крупнейшим экспортёром зерна, если крестьяне голодали
А при совдепах не голодали? Да даже в эпоху развитого социализма в магазинах было хоть шаром покати. Народ кормился с огородов. Мясо только на рынке, в магазинах кости и гнилая картошка. Хотите ставнить с рационом безработного во Франции?

BB написал(а):
Причём тут вторая мировая когда мы говорим о царской России
При том, что Вы сами притянули в дискуссию якобы крутую экономику СССР, которая не могла население даже туалетной бумагой обеспечить.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:23 #139

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Ну так сравнивайте медицину 20го века с медициной двадцатого века на западе.
Не съезжайте.
Мои слова были
BB написал(а):
медицина была на нулевом уровне, и стала развиваться только при большевиках?
Вы с ними не согласны, вот и доказывайте, что в царской России с медициной дело обстояло лучше...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:25 #140

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Вы с ними не согласны,  вот и доказывайте, что в царской России с медициной дело обстояло лучше...
Легко. Ученые царской России получили две нобелевки по медицине, а ученые совдепии ноль. Вот так нулевой уровень! Учите матчасть.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:25 #141

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
А вот когда Вы говорите о начале развития при большевиках, мне становится очевидным, что Вы вообще ничего в этом вопросе не понимаете.
Это вы не понимаете элементарных вещей. И не поймёте уже. Либерализм головного мозга неоперабелен...

Отредактировано BB (2012-05-02 12:27:50)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:26 #142

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
Либерализм головного мозга не неоперабелен...

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:27 #143

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
егко. Ученые царской России получили две нобелевки по медицине, а ученые совдепии ноль.
Подобная билибердень никогда не считалась показателем развития медицины.
А сколько американских учёных получали сталинские премии?
А ордена Ленина?
Ни одного? Тогда у них нулевой уровень...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:28 #144

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
BB написал(а):

Либерализм головного мозга не неоперабелен...

прекращайте редактировать мои посты....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:29 #145

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Учите матчасть.
Учите матчасть.
Учите матчасть.
Учите матчасть.
Учите матчасть.
Учите матчасть.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:30 #146

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Ну так как в царской России с медициной-то?
Также как и с американскими оккупантами? Хреново?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:31 #147

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Количество больниц, врачей, лекарств, степень доступности, и отражение всего этого на уровне жизни широких слоёв населения в студию...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:32 #148

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
BB написал(а):
А сколько американских учёных получали сталинские премии?
А ордена Ленина?
Ни одного? Тогда у них нулевой уровень...
Занавес.

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:34 #149

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
А при совдепах не голодали?
Ну вы ж тут так хвалитесь экспортом зерна, вот и расскажите куда денежки-то шли?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Социализм vs Капитализм. Царская Россия и большевизм 02 Май 2012 08:36 #150

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26019
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Занавес.
Ну вы же нобелевками мерите доступность медицины, чем сталинки хуже...
И то и другое всё равно не показатель


Отредактировано BB (2012-05-02 12:37:05)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум