Я ещё не все посты Гостьи в этой теме прочитала...
Так, а что в этом удивительного? Христиане по определению, предпочитают пользоваться готовыми recipies для попадания в рай, а не думать своей головой. И позиция Гостьи, вполне логична. По крайней мере, ее условная вероятность попасть в христианский рай (условная на существование сего места) значительно превышает таковую у ув. Владимировича и Крыса. Тоесть в обоих случая все дело портит бесконечно малая вероятность существования христианского рая, но всеже потом у Гостьи шансы повыше.
Гостья, а вот есть ли у ребенка мамы-наркоманки свободная воля не стать наркоманом? Скажем, сумашедшая мамаша колет в своего бэйби хорошо очищенный кокаин? Если такое дитя, не ведая о христианских законах, украдет у Вас кошелек и помрет от передозы, лет так в 14, его в ад скорее всего так? И еще, почему Вы избегаете ответа на вопрос о свободе воли не ходить в туалет?
действия, например, проистекающие из физиологических потребностей.
Замечательно, значит Вы признаете, что действия происходящие по физиологической потребности - это действия поневоле. Значит ли это, что действия совершенные по физиологической надобности не подлежат суду всевышнего?
По поводу свободы воли..
Да, физические желания и потребности невольны. Вот только дурак то меры не знает ))
Да и сумеет ли вообще отличить духовное от физического?? Ведь назови стадное общественно-духовным, другим оно не станет по сути..
Например, почитание модного какая надобность? ))
Для кого-то духовная, а другой скажет: потребность в духе материальности. То есть, с его позиции духовное может успешно быть суррогатом чисто физического. Его искусственным заменителем..
Так шта.. Свободны мы или лишь пытается уйти от своей свободы - вопрос философический.
И позиция Гостьи, вполне логична. По крайней мере, ее условная вероятность попасть в христианский рай (условная на существование сего места) значительно превышает таковую у ув. Владимировича и Крыса. Тоесть в обоих случая все дело портит бесконечно малая вероятность существования христианского рая, но всеже потом у Гостьи шансы повыше.
И позиция Гостьи, вполне логична. По крайней мере, ее условная вероятность попасть в христианский рай (условная на существование сего места) значительно превышает таковую у ув. Владимировича и Крыса. Тоесть в обоих случая все дело портит бесконечно малая вероятность существования христианского рая, но всеже потом у Гостьи шансы повыше.
Вероятность по Байесу считали?
Беда наших менее искушенных оппонентов в том, что они недостаточно эрудированы. Они находятся в плену своих иллюзий, что они что-то о чем-то знают. Можно, конечно, задать ув. РР-у вопрос: А сколько ворот ведут в святый град Иерусалим, сходящий с Неба от Бога? Вот и надо будет считать вероятности с учетом наличия 12 ворот и, что важно, их специфики. Вот физики-теоретики тем выгодно отличаются от математиков, что знают - что существенно для решения задачи, а что нет.
Смотрим и учимся (пока мы с ув. Vladimirovichem с вами)
Откр.21
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны....
...10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот...
Для ув. РР замечу, что, скорее всего, с Гостьей мы войдем через разные ворота. У каждого свой путь.
Для проницательного же Vladimirovicha замечу: на новой земле не будет моря. Моя трактовка такая- море это тонкий ментальный мир, который сейчас отделен от нас (твердью, неприводимыми представлениями..
, а в новом мире мы будем цельными, не состоящими из пяти (семи) тел. О чем говорится в том месте Евангелия, где речь идет о чуде накормления 5-ю и 7-ю хлебами. Причем, 5-ю накормили большее количество народа.
Еще раз говорю, что это тема для размышлений ув. Vladimirovichy. Атеистам просьба не перенапрягать свои извилины.
Для тех же, кто хочет видеть христиан лишь травоядными и трепещущими на ветру листиками среди хищных саблезубых тигров, напомню:
Лук.22
35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
Вот мы с ув. Vladimirovichem и есть те самые -с двумя мечами.
Так, а что в этом удивительного? Христиане по определению, предпочитают пользоваться готовыми recipies для попадания в рай, а не думать своей головой.
Так может говорить лишь человек, который по своей наивности считает, что мысли он генерирует сам. Человек мысли лишь ретранслирует, настраиваясь либо на волну Свыше, либо на волну сбоку-снизу. Появление мыслей в мозге из ничего противоречит современным законам сохранения физики. Второе начало термодинамики еще никто не отменял. Или Вы готовы сейчас предъявить физическую теорию, которая рождает мысли из ничего?
Спасибо, ув. Крыс, безусловно Ваши трактовки крайне интересны.
Кстати, добавлю: именно очередность распада тонких тел человека после смерти отмечает церковь поминанием. Правда, упоминаются лишь три срока 3 дня, 9 дней, 40 дней - это распад последнего тонкого тела.
Что касается моря, то, если помните, один зверь (перед приходом антрихриста) должен выйти из моря. Мне кажется, что это будет тогда, когда культ денег (зверя из земли) сменится культом интеллекта.
Еще добавлю, хлеб - есть мистический синоним тела.
Можно обнаружить жертвенность Христа (пока телесную) в нижеследующей подборке:
Матф.15:36 И, взяв семь хлебов и рыбы,
воздал благодарение, преломил и дал ученикам
Своим, а ученики народу.
2. Матф.26:26 И когда они ели, Иисус взял хлеб
и, благословив, преломил и, раздавая ученикам,
сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
3. Мар.6:41 Он взял пять хлебов и две рыбы,
воззрев на небо, благословил и преломил
хлебы и дал ученикам Своим, чтобы они
раздали им; и две рыбы разделил на всех.
4. Мар.8:6 Тогда велел народу возлечь на землю;
и, взяв семь хлебов и воздав благодарение,
преломил и дал ученикам Своим, чтобы они
раздали; и они раздали народу.
5. Мар.8:19 Когда Я пять хлебов преломил для
пяти тысяч [человек], сколько полных коробов
набрали вы кусков? Говорят Ему: двенадцать.
6. Мар.14:22 И когда они ели, Иисус, взяв хлеб,
благословил, преломил, дал им и сказал:
приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
7. Лук.9:16 Он же, взяв пять хлебов и две рыбы
и воззрев на небо, благословил их, преломил и
дал ученикам, чтобы раздать народу.
8. Лук.22:19 И, взяв хлеб и благодарив,
преломил и подал им, говоря: сие есть тело
Мое, которое за вас предается; сие творите в
Мое воспоминание.
9. Лук.24:30 И когда Он возлежал с ними, то,
взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
Ну, добавлю еще, что рыба, видимо, символ интеллекта ума-разума. Связь рыбы с морем -ментальной сферой - очевидна.
Здесь же можно упомянуть хождение аки посуху . Когда поднялось волнение на море (дурные мысли) и Петр дрогнул, то обращение к Христу спасло его. Это подсказка для тех, кто пребывает в молитвах-медитациях.
Объясните, пожалуйста, как Светлана узнала, что под ником Гостьи без регистрации
была я?
Очевидно, это была лишь гипотеза, основанная на совпадении ников. Ваш ай-пи Светлана не видит.
Гостья написал(а):
Каким образом моя личная переписка с Григорием ей стала известна?
Это вряд ли.
Гостья написал(а):
И еще, неужели вся эта гигантская работа по нахождению источников копипаста в сети была проделана для того, чтобы форумчане перестали общаться со мной?
То есть, как это перестали?
Вот они мы!!!
Гостья написал(а):
Повторяюсь, копипаст или домашние заготовки – объясняют именно только то, что я понимаю сама. Не отрицаю, что я не Иоанн Златоуст. Мне такие «подпорки» нужны, чтобы ответы не выглядели жалким блеянием овечки.
Напрасно комплексуете! Здесь Ваши позиции сильны необычайно. Смотрим Библию:
От Матфея 4
1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
И еще, неужели вся эта гигантская работа по нахождению источников копипаста в сети была проделана для того, чтобы форумчане перестали общаться со мной?
Большая просьба, отнестись к Светлане снисходительно и благородно. У всех у нас бывают нестандарные взгляды и ходы.
Спасибо, ув. Крыс, безусловно Ваши трактовки крайне интересны.
Жаль, только, что pirron всего этого не увидит
Я на интерпретациях текста, Владимирович, собаку съел. Поэтому упражнения Крыса вызывают у меня только насмешку. А он насмешек, как мы выяснили, не выдерживает.Скажу только одно: его интерпретации делают текст еще более бессмысленным, чем он есть. Проделайте эксперимент: поставитье в Книге Бытия вместо слова твердь то значение, которое этому слову приписывает Крыс. Вы увидите, как текст превратится в полную бессмыслицу.
Так может говорить лишь человек, который по своей наивности считает, что мысли он генерирует сам. Человек мысли лишь ретранслирует, настраиваясь либо на волну Свыше, либо на волну сбоку-снизу. Появление мыслей в мозге из ничего противоречит современным законам сохранения физики. Второе начало термодинамики еще никто не отменял. Или Вы готовы сейчас предъявить физическую теорию, которая рождает мысли из ничего?
Я вам уже рассказывал, Крыс, о теории тождества сознания и мозга. Повторю еще раз: то, что мы субъективно воспринимаем как сознание, объективно мы воспринимаем как мозг. Эта теория дает исчерпывающий ответ на ваш вопрос. Теорию термодинамики мы можем применять только к состояниям мозга, а не к мыслям - субъектиному переживанию этих состояний. Состояния же эти не рождаются из ничего.
Я на интерпретациях текста, Владимирович, собаку съел. Поэтому упражнения Крыса вызывают у меня только насмешку. А он насмешек, как мы выяснили, не выдерживает.Скажу только одно: его интерпретации делают текст еще более бессмысленным, чем он есть. Проделайте эксперимент: поставитье в Книге Бытия вместо слова твердь то значение, которое этому слову приписывает Крыс. Вы увидите, как текст превратится в полную бессмыслицу.
Вы сначала должны более внимательно читать ув. Крыса и понимать, что у тверди есть разные значения, в зависимости от периода и контекста.
Вы сначала должны более внимательно читать ув. Крыса и понимать, что у тверди есть разные значения, в зависимости от периода и контекста
Я просил вас подставить в Книге бытия то значение, которое Крыс выбрал именно для Книги бытия. И полюбоваться, что получится. Кроме того, сообщу вам, что у слова твердь есть еще одно значение - буквальное, даваемое в словарях. Если использовать именно его, то текст будет осмысленным и связным, хотя и соответствущим тем представлениям о вселенной, которые были у древних евреев.
