Ключевое слово
09 | 08 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 5

Является ли философия наукой - 5 11 Янв 2022 16:23 #751

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45441
  • Thank you received: 113
  • Karma: 22
:rofl:

Является ли философия наукой - 5 11 Янв 2022 17:41 #752

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
Накажи его Рукой Господа!(я имею ввиду - кулаком).

Является ли философия наукой - 5 11 Янв 2022 17:58 #753

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45441
  • Thank you received: 113
  • Karma: 22
be careful what u wish for ближнему, Григорий :xren: :angry:

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 16:31 #754

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1770
  • Thank you received: 45
  • Karma: 12
А чё тут заглохло?
Философия - это на морском пляжу с бокалом Шато Шеваль Блан. О как! :flirt:

Евгений "Маэстро" Понасенков: что такое философия на самом деле?
...не мы первые, не мы последние...

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 16:53 #755

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
Andralex wrote:
Философия - это на морском пляжу с бокалом Шато Шеваль Блан.
А что сразу Блан?
Красненькое оно более философское :glasses:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 17:32 #756

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
В идеале, Владимирович, философ вообще должен пить только в гостях и по праздникам - исключительно для того, чтобы своим упрямым отказом что-нибудь выпить не портить настроение ближним, не нарушать, скажем так, их представление о гармонии и правильном порядке вещей. Если философ пьет по какой-то другой причине( чтобы расслабиться, успокоиться, развеселиться пр.), то какой он тогда на фиг философ? Все это он должен уметь без помощи спиртного, если его занятия философией не прошли для него даром( я имею в виду не только философию западную, но и индийскую, и китайскую философию). Человек, нуждающийся в спиртном, Владимирович, по определению не достиг атараксии - так же, как и человек, который не в состоянии пойти навстречу пожеланиям ближних и выпить с ними на празднике или в гостях. :beer:

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 17:35 #757

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45441
  • Thank you received: 113
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
Красненькое оно более философское
... не говоря уж про Талискер с Remy Martin
Last Edit: 27 Янв 2022 18:04 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 18:00 #758

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Кстати, я уверен, что как Панасенков, так и все люди, обсуждающие данную статью в соцсетях, самой этой статьи не читали. Хотя те мыслители, которые выделили грант на это исследование, вполне могут относиться к данной проблеме всерьез. Предположим, что они - люди религиозные и верят, что Господь - всемогущ, всеведущ и всеблаг. Но ведь это Он, по убеждению католиков и православных, сотворил ад. Но если ад - это зло, то как быть с Его всемогуществом и всеблагостью? Будучи всеблагим, Он не должен творить зло. Будучи всемогущим, Он не ограничен в выборе вариантов, исключающих появление зла. Вдруг заказчик этого исследования исходил из таких соображений, вдруг для него это важно и он готов заплатить за решение этой проблемы? :?

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 18:33 #759

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
.Pirron. wrote:
Предположим, что они - люди религиозные и верят, что Господь - всемогущ, всеведущ и всеблаг. Но ведь это Он, по убеждению католиков и православных, сотворил ад.
Мы опять скатываемся из философии в религию, Пиррон, но нет, Господь не создавал ада.
Это какое-то бестолковое вероучение непонятно кого, продукт сектантского мифотворчества :)

Вообще это тема на десять докторских по богословию
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 19:26 #760

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
Формально: вопрос относится к христианской теологии, которую вполне возможно расматривать как часть философии.
Неформально: современные "философы" практически поголовно дебилы или мерзавцы. Достаточно назвать имена Хайдеггера, А.Ф. Лосева - запредельных мразей, сумашедшей гадины Флоренского, продажных тварей Конева, Половинкина, Бибихина, Тростникова, Мамардашвили, Пятигорского,... - имя им легион. Но вполне возможно что выгоднее всю эту мразь кормить, чем если бы они занимались убийствами и пытками - что является естественным занятием всех вышеперечисленных. Как можно убедиться из чтения их "трудов" все эти твари за копейку готовы на всё.
Last Edit: 27 Янв 2022 21:08 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 20:06 #761

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Наблюдатель wrote:
А канделябром?
Объект? :glasses: Или среду?
Атараксию?
Формально или неформально?
Злободневненькое:
Тревоги в душе возникают из-за ложных мнений о богах и смерти, которые вызывают у людей страх. Избавляет от ложных мнений трезвое рассуждение, приводящее к атараксии. Атараксия — это сосредоточение на самом общем и главном, считает Эпикур[2].

В стоицизме атараксия часто близка апатии[2].

В современной практической психологии — состояние полного отсутствия страха (как правило, после пережитого эмоционального стресса).
Прямо как в прошлом милениуме: три главных руководителя после встречи с Богом о ГЛАВНО суде сообщили свои м народам ТРОЯКО:
1й. две новости - обе плохие.
2й. две новости - одна плохая, другая хорошая.
3й. двеновости - обе хорошие.
З павагай да неабыякавых

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 20:15 #762

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 272
  • Thank you received: 11
  • Karma: 4
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
Красненькое оно более философское
... не говоря уж про Талискер с Remy Martin

Иногда склонить голову перед шахматной доской, интересной книгой, стаканчиком виски вполне позволительно и философу, и ученому.
А вот язычников, поклоняющихся наклейкам на бутылках нужно выжигать праведным огнем.
А через четыреста лет реабилитировать.
Last Edit: 27 Янв 2022 20:15 by BillyBones.

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 20:33 #763

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Лосский вроде бы тоже озаботился всерьез этой проблемой( проблемой ада) и пришел к признанию своего рода переселения душ. Все же, каким бы мерзавцем ни был несчастный грешник, вечное наказание за его прегрешения выглядит непомерно жестоким. Все-таки жизнь человека не настолько продолжительна, чтобы кто-то и впрямь успел заслужить вечные муки. Особенно все это выглядит странным, если мы исходим из того, что "Бог есть любовь". И мы даже не можем счесть ад своего рода исправительным заведением, поскольку, если бы даже грешник там исправился, у него все равно не было бы шанса избавиться от вечных мук. Первоначальный приговор, если верить ортодоксам, оставался бы в силе - и он, уже будучи неплохим раскаявшимся человеком, все равно претерпевал бы те же самые муки. Другое дело, если он, пострадав соразмерно своим прегрешениям, возвращался бы на землю и получал новый шанс заслужить милость Божию. Тогда ад и вправду можно было бы считать возможностью все-таки встать, по справедливости помучившись, на путь истинный. Примерно так рассуждал Лосский ( правда, я об этом знаю только понаслышке).
Last Edit: 27 Янв 2022 20:51 by .Pirron..

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 21:15 #764

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45441
  • Thank you received: 113
  • Karma: 22
BillyBones wrote:
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
Красненькое оно более философское
... не говоря уж про Талискер с Remy Martin
Иногда склонить голову перед шахматной доской, интересной книгой, стаканчиком виски вполне позволительно и философу, и ученому.
А вот язычников, поклоняющихся наклейкам на бутылках нужно выжигать праведным огнем.
А через четыреста лет реабилитировать.
с какого перепугу вдруг выжигать, а Билли?? :O

или не находите разницы между брендом (вискяра) и самогоном?
Last Edit: 27 Янв 2022 21:16 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 21:24 #765

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
Испугался, Хайдук? И на тебя нашлась управа!

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 21:31 #766

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45441
  • Thank you received: 113
  • Karma: 22
почем подумали, Григорий? показалось просто перегибом со стороны (не выпивающего?) Билли :beer:

Является ли философия наукой - 5 27 Янв 2022 22:29 #767

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 272
  • Thank you received: 11
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
.Pirron. wrote:
Предположим, что они - люди религиозные и верят, что Господь - всемогущ, всеведущ и всеблаг. Но ведь это Он, по убеждению католиков и православных, сотворил ад.
Мы опять скатываемся из философии в религию, Пиррон, но нет, Господь не создавал ада.
Это какое-то бестолковое вероучение непонятно кого, продукт сектантского мифотворчества :)

Вообще это тема на десять докторских по богословию

Тема для ученика хедера до поступления в ешиву для младшеньких.
Создатель создал все, включая возможность отрицания его существования.

Отрицать существование ада равно отрицанию существования страдания. И никакая докторская ни любительская не отвлечет пса, сторожащего вход в "рай", ибо не человек в аду и не ад в человеке. И ад это не место и не время.
Некий намек на ад - это то, что заставляет Григория сквернословить, а меня - указывать ему на это.
Last Edit: 27 Янв 2022 22:30 by BillyBones.

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 04:46 #768

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
BillyBones wrote:
Тема для ученика хедера до поступления в ешиву для младшеньких.
Создатель создал все, включая возможность отрицания его существования.
Это тоже еретическая точка зрения :)

Создатель создал ресторан, шеф-повара и остальных.
Но еду готовит шеф-повар, а вино подает сомелье.

Такова селяви, дорогой Билли
:beer:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 13:09 #769

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Если хедер - это учебное заведение, то меня в него точно бы не взяли: я практически ничего не понял в разъяснениях Билли. Что, собственно, заставляет Григория сквернословить, что заставляет вас, Билли, указывать ему на это, каким образом это намекает на ад? Ад - это наши моральные недостатки в их совокупном действии? Что-то вроде этого имеется в виду? Хотелось бы, Билли, чтобы вы более щедро поделились знаниями, доступными лишь посвященным. :glasses:

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 16:15 #770

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
Жаль у нас куда-то ув.Рудольф пропал куда-то...
Он давно нам эту тему засветил
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 16:59 #771

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Вы что же, Владимирович, верите вместе с Панасенковым, что лучше всех в проблеме ада разбираются геологи? Мол, они же там все перекопали - и никакого ада не нашли, да и Гагарин, когда в космос полетел, никакого рая там не увидел. Нет, Владимирович, Билли в хедере научили чему-то такому, что не каждый геолог и не каждый космонавт вообще в состоянии уразуметь. Но он только намекает, а подробностей не хочет сообщать. Хотя мне-то мог бы сообщить: если уж я пообещаю никому не рассказывать, то никто, кроме святой инквизиции, ни слова от меня не добьется - буду молчать как скала. :popcorn:

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 17:56 #772

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
.Pirron. wrote:
Вы что же, Владимирович, верите вместе с Панасенковым, что лучше всех в проблеме ада разбираются геологи?
Дык :)
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 18:50 #773

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1770
  • Thank you received: 45
  • Karma: 12
Красненькое оно более философское
Ага! Кагорчик - самое ё-моё! Особливо, ежели заказчик исследования выдаёт за вредность, заместо молока. :lol:
Grigory #760 твари, дебилы, мерзавцы, мрази
Ну, если даже Хайдук пост откорректировал, не усомнюсь в правдивости оценки.
Как-то становится страшно за философов прошлого: Вольтера, Дидро, Ницше.
...не мы первые, не мы последние...

Является ли философия наукой - 5 28 Янв 2022 20:28 #774

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
Ницше никакого отношения к философии не имеет. Публицист.

Является ли философия наукой - 5 01 Фев 2022 20:58 #775

Заумь потрясающая и не обходящаяся без упоминания антропного принципа:

Перспективы физики частиц и «висячие концы» Стандартной модели
trv-science.ru/2022/01/perspektivy-fiziki-chastic/
Last Edit: 01 Фев 2022 20:58 by Наблюдатель.
The following user(s) said Thank You: Хайдук

Является ли философия наукой - 5 02 Фев 2022 00:40 #776

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45441
  • Thank you received: 113
  • Karma: 22
спасибо Наблюдателю за ссылку :beer:

Является ли философия наукой - 5 02 Фев 2022 05:31 #777

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
Казалось бы, при чем тут Лужков философия.... :glasses:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 02 Фев 2022 06:18 #778

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1770
  • Thank you received: 45
  • Karma: 12
— Лучше всего добавить суперпартнеров. Предполагаем, что у каждой частицы есть суперпартнер с другим значением спина — если у частицы спин полуцелый, то у партнера целый, и наоборот. У электрона партнером будет скаляр, у фотона — фотино со спином ½, и т. д. Если их так всех «понадобавлять» при не слишком больших энергиях, то всё сойдется.
Тут видится некий философский принцип. Зачем добавлять суперпартнеров? Или всё же следует добавить для действительно правдивой картины?
Правильно, надо столько раз «кидать кости», а иначе нас бы тут не сидело. Если встать на эту точку зрения, они были кинуты по меньшей мере 10120 раз.
Нет, в самой реальности никто не кидал. Возможно, всё было проверено при моделировании этой реальности.
Как-то так. :popcorn:
...не мы первые, не мы последние...

Является ли философия наукой - 5 03 Фев 2022 15:50 #779

Vladimirovich wrote:
Казалось бы, при чем тут Лужков философия....
Потому что в космологии и философии есть антропный принцип, упоминавшийся в интервью.

Быстрый ответ
Слабый антропный принцип гласит: «Наше положение во Вселенной с необходимостью является привилегированным в том смысле, что оно должно быть совместимо с нашим существованием как наблюдателей».
Сильный — «Вселенная (и, следовательно, фундаментальные параметры, от которых она зависит) должна быть такой, чтобы в ней на некотором этапе эволюции допускалось существование наблюдателей» (сн: Картер Б. Совпадение больших чисел и антропологический принцип в космологии).
Last Edit: 03 Фев 2022 15:51 by Наблюдатель.

Является ли философия наукой - 5 03 Фев 2022 16:13 #780

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
Наблюдатель wrote:
Потому что в космологии и философии есть антропный принцип, упоминавшийся в интервью.
Это не философия. :figa:
Это всего лишь кирпич в стене. Another brick in the wall. Аксиома в базисе.

Философия тут жалкая шавка, плетущаяся за наукой и подметающая объедки в виде необъясненных вещей, кои всегда будути будет их все больше и больше.

Сама она не может их объяснить...
Например - лично Вы суть постоянной тонкой структуры и ее связь с этой антропностью не объясните нам никогда. А эта связь очень интересна.
Будете размахивать руками и показывать три наперстка. Припрете три тонны Вики. Но не объясните. 100%.

Потому что из аксиомы надо делать выводы, а не размазывать белую кашу по чистому столу.
Философия же нонешняя умеет делать только последнее. И вопить "антропный принцип", ах "антропный принцип"
Без разумных последствий.

У него есть ряд интересных эффектов с чисто математической точки зрения. Но это опять же не для Вас.

Для науки этого уже недостаточно. Менее достаточно, чем опыты Галилея на Пизанской башне.

Another Brick In The Wall
We don't need no education
We don't need no thought control
Песня наблюдательных философов, которых в научном смысле надо пороть :)
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум