Является ли философия наукой - 5
04 Фев 2022 17:15 #811
Хайдук wrote:
Наблюдатель wrote:
ощущения субстанциональны и не сводятся к физхимии, хотя и связаны с ней. Ощущения или квалиа это пятое взаимодействие, что показывается супервентностью
4 силы не нужны ощущениям, наверное доброй старой эм силы хватит; 5е это бред, ощущения и даже сознание у всех жывотных на виду, никаких феноменов
О как здорово: наконец-то я прочитал что
4 силы не нужны ощущениям (источникам знания? познания? сознания?)
5е это бред, ощущения и даже сознание у всех жывотных.. у меня же тоже живот есть...
С учетом того что:
...Не получается ли так, что и это знание, которое, зная, отрешается от сознания и знает его, сознание, — не получается ли так, что и оно, со своей стороны, тоже относительно, с той лишь разницей, что теперь оно привязано не просто к знаемому в сознании, а к сознанию как своему знаемому?
Вот в чем главный вопрос современности.
мечтаю увидеть ТРИ (нужных, необходимых и достаточных), а не 4-е ненужное или/и бредовое (по формуле Учителя бывшего учителя).
И после того, как в
знании (3-х составляющих)
сознания (будет своё)
осознание ТОГО, в чем главный вопрос современности (по ТВ упоминают интервью Соловьёву...),
посмотрю добавленное в список для чтения
Высокоуровневые системы сводятся своей доминантой к низкоуровневым взаимодействиям стандартной физической модели с добавлением пятого взаимодействия. ruslabor.narod.ru/2Platon_physics_vitalism.pdf
Буду рад, з павагай да неабыякавых- Мiкола iнфолiякрат.
ЗЫ. Наука или не наука философия, если в отличие от математики и иных естественных наук, не все философы признают ПРЕДЫДУЩИЕ ДОСТИЖЕНИЯ предыдущих см. выше. Т.е. нынешняя философия благоустройства и упорядочивания (теорий, мира и Мира) остается пока неестественной наукой и это хорошо. Главное чтобы она не стала ПРОТИВОестественной с новым знанием познанием осознанием . ЗЫ. Символичненько: Seventeen plus Seven equals пусть и не 23, но близкое, почитаемое и в Китае.
Является ли философия наукой - 5
05 Фев 2022 12:52 #812
Vladimirovich wrote:
Не получается ли так, что и это знание, которое, зная, отрешается от сознания и знает его, сознание, — не получается ли так, что и оно, со своей стороны, тоже относительно, с той лишь разницей, что теперь оно привязано не просто к знаемому в сознании, а к сознанию как своему знаемому?
Сомнение это совершенно законная позиция, преодолевается разве что сомнением в сомнении.
Является ли философия наукой - 5
05 Фев 2022 12:58 #814
Хайдук wrote:
Наблюдатель wrote:
ощущения субстанциональны и не сводятся к физхимии, хотя и связаны с ней. Ощущения или квалиа это пятое взаимодействие, что показывается супервентностью
4х сил не нужно ощущениям, наверное доброй старой эм силы хватит; 5е это бред, ощущения и даже сознание у всех жывотных на виду, никаких феноменов
Променял Хайдук пятое взаимодействие на пятую точку обывательского седалища.
А ведь когда-то был подающим надежды поцем.
Теперь только к пархатым китайским большевикам в приспешниках обрезанного Лао.
Является ли философия наукой - 5
05 Фев 2022 13:01 #815
Vladimirovich wrote:
Наблюдатель wrote:
Сомнение это совершенно законная позиция, преодолевается разве что сомнением в сомнении.
Но еще более она преодолевается сомнением в сомнении в сомнении....
Является ли философия наукой - 5
15 Авг 2023 17:31 #817
кстати, вспомнил тут о научном подходе и "мрачности восприятия" в естествознании по ув философу пиррону....rudolf wrote:
какое мрачное восприятие мира сформировало у вас естествознание
.... аналогичный трезвый анализ указывает на скорое окончательное свертывание платоновских и всех прочих диалогов и скатывание концентрированных амбиций в международную катаклизьму с последующим логичным попаданием физраствора в социальную жопу.
напомню, это 23 декабря 2021-го. rudolf wrote:
И когда, рудольф, согласно вашему прогнозу, произойдет этот катаклизм?
этого я точно не могу сказать, я просто чувствую, что скоро это будет.
....чувствую, что мы уверено движемся к жопе. просто нет другого выхода из ситуации складывающейся. и она точно не минует многих и даже очень многих. когда точно - пас. не завтра, конечно. для этого еще не дозрело, даже дежурных для таких случаев провокаций пока не было. но относительно скоро в масштабах жизни. думаю, при володе.
до 24 февраля 2022 оставалось 2 месяца. это только сегодня кажется, что было заранее ясно всем. нифига. посмотрите сми тех времен. ноль. не считая возможных астрологических кофейных гущ.
ну и необходимо учесть - это все еще только начало, цветочки ((((
Является ли философия наукой - 5
18 Авг 2023 16:18 #825
Хайдук wrote:
... и что скажите про сво Путина, ув. рудольф?
вы, ув. хайдук, кажется, меня уже об этом спрашивали давненько. и я вроде уже отвечал на это максимально неопределенно, в том смысле что политика слишком вонючее говно, что бы ей заниматься и обсуждать. тем более в интернете, и тем более на научно-шахматном форуме. это не значит, что я не интересуюсь соответствующими событиями совсем - иначе не делал бы довольно точные прогнозы. просто не считаю нужным и уместным здесь это обсуждать. очевидно, что кроме срача, вы в итоге ничего не получите. BillyBones wrote:
Что для геолога цветочки?
ну вот это вот все полевое плевое, типа... акации, гиацинты, хризантемы, пионы, гвоздики, тюльпаны и васильки.
но предлагаю тут эту тему все-таки свернуть, хайдуку с вопросами стараться соответствовать темам форума, и заняться (если есть интерес) решением вопроса в заголовке: философия - метод познания, мировоззрение или познание познания? или это уже отживающий рудимент истории, функции которого постепенно перешли в научно-методологические сферы познания. только предлагаю оценивать ее статус в современных понятиях и реалиях, а не древнепрошлых, когда она было всем, включая науку. хотя что-то мне подсказывает, что у всех уже давно собственное мнение на этот счет сформировано и можно вопрос отложить на полку во избежание.
Является ли философия наукой - 5
18 Авг 2023 18:56 #828
душа - психический эволюционный продукт организации внешнего мира, а не отдельная от него субстанция. а философия - не интерфейс между ними, а способ/возможность догадаться и понять этот факт до того момента, когда наука станет способной это доказать, и потом попытаться осмыслить законы этой эволюции и ее вектор для осознания безусловной промежуточности человеческого звена (и свой души в частности) в пульсациях "внешнего" мира от хаоса к хаосу. потом найти возможность это доказать. в отличие от религии, которая просто верит в придуманную матерыми идеалистами вечную душу и отгораживается от якобы внешнего мира интерпейсами и кождя реальность ладаном.
Является ли философия наукой - 5
18 Авг 2023 19:53 #829
И кто это написал?
Охреневший от самоорганизации продукт эволюции изначального киселя?
Которому просто не повезло подобно дальнему родственнику залечь в безмятежном покое глубоким геологическим пластом?
Является ли философия наукой - 5
18 Авг 2023 20:16 #830
и даже мглы — ночной и зарубежной —
я не боюсь. пусть ночь. домчимся. озарим кострами
степную даль. в степном дыму блеснет святое знамя
и ханской сабли сталь
в общем, вечный покой сердце вряд ли обрадует, билли. только вечный бой с измятежными геологическими пластами!
Является ли философия наукой - 5
26 Дек 2023 15:25 #834
Решил почитать современную философскую мысль.
Опираясь на когнитивные установки современной системно-эволюционной синергетической парадигмы, мы считаем, что адекватный ответ на любую проблему следует искать не на пути конкуренции отдельных замкнутых схем описания и жесткого набора принципов реконструкции и интерпретации, а на почве эпистемологической дополнительности и гибкой связи всех существующих гносеологических подходов и учений, где связующим звеном должен выступать некоторый наиболее универсальный принцип.
И вот так целые страницы шпарят. Еще раз убеждаюсь, что, по моим ощущениям, философия скончалась где-то в начале XIX века.
Я уже молчу про "проблему Геттиера". Сотни работ по ней написали, цирк какой-то.
Является ли философия наукой - 5
26 Дек 2023 16:04 #835
Скончалась, скончалась...
Я уже давно высказал мысль, что философия это словесная пурга, легко замещаемая метематематикой, только на строгой основе.
Сами же нонешнние философы в науке не смыслят вообще ничего, вот и льют потоки типа выше.
Является ли философия наукой - 5
26 Дек 2023 16:37 #836
Мне нравится история про проблему Геттиера. Он преподавал философию в одном из американских университетов, и, когда ему сделали замечание, что у него нет печатных работ, набросал статейку на три странички. Вот оттуда фрагмент:
Предположим, что у Смита есть веские основания для того, чтобы утверждать следующее:
(F) У Джонса есть “Форд”.
Основания Смита могут состоять в том, что у Джонса всегда, насколько помнит Смит, была машина и всегда — именно “Форд”. К тому же Джонс только что предложил подвезти Смита и сидел за рулем “Форда”. Теперь представим себе, что у Смита есть еще один друг, Браун, о местонахождении которого в данное время Смиту совершенно ничего неизвестно. Смит выбирает наугад названия трех мест и строит три следующих высказывания:
(G) Либо у Джонса есть “Форд”, либо Браун — в Бостоне. (Н) Либо у Джонса есть “Форд”, либо Браун — в Барселоне. (I) Либо у Джонса есть “Форд”, либо Браун — в Брест-Литовске.
В дальнейшем, пишет Геттиер, выясняется, что "Форд" арендованный, а Браун в Барселоне. Из этого он делает вывод, что считать знанием истинное обоснованное мнение неправильно.
Больше Геттиер ничего не написал. Но за 60 лет, которые прошли со времени этой его публикации, по этой теме написаны сотни статей и книг, причем ни к какому выводу нынешние философы не пришли.
Является ли философия наукой - 5
27 Дек 2023 04:55 #837
Вообще, это лучше Пиррона бы спросить, он у нас философ, но он где-то растворился в медитации...
Проблема вестимо надуманная...
Спекуляции на пространстве случайных событий при отсутствии строгих определений, что такое знание, обоснованное мнение и пр.
Является ли знанием предсказание события, которое может вдруг не произойти с вероятностью 0.00001? А 0.01?
Притом, что в мире практически и нет ничего стопроцентного.
Думаю, если запустить на Геттиера специалистов по теории вероятности, то никакого парадокса не останется.
Является ли философия наукой - 5
27 Дек 2023 10:55 #840
вероятность (мера на множествах случайных событий) это аппроксимация статистики/частоты этих событий
а вот квантовая вероятность это не мера, а комплексная амплитуда, что хз как и почему аппроксимирует статистику/частоту квантовых коллапсов волновых функций
откуда у вас чутьё такое? 
