Ключевое слово
16 | 10 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 5

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 06:29 #121

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
.Pirron. wrote:
Вы имеете в виду, Владимирович, что Григорий разъяснил этот вопрос недостаточно подробно и обстоятельно - или что выразил свои мысли в несколько грубоватой форме?
Вы, Пиррон, неодооцениваете Григория. Его многогранный талант с легкостью смог сделать и то и другое.
Видимо, это следствие того, что он не всегда полагает акты чистой мыслью....

Изначально все начинается вполне пасторально. Есть стаканы и есть стаканы граненые.
Григорий на этом свое поучающее красноречие педагога заканчивает и приступает к обличению свиней порока, ничего в этой священной разнице не понимающих.

Но Лосев то сует свиное рыло гораздо дальше, в калашный ряд...
Григорий это ощущает своей тонкой и романтической натурой, но снизойти до дальнейшего просвещения уже не может, ибо нарушены священные скрижали; и достает Григорий большую оглоблю от телеги и идет ею махать, очищая базарное пространство от нечестивых нехристей.

Но что спрашивает Лосев?
Типа в математике существует утверждение, что все стаканы можны считать гранеными. Так зачем тогда нам два термина? И тут же переходит к отрицанию логической школы ума у математиков.

Вот, собссно, главный источник зла.
Даже если и удастся доказать, что каждый стакан граненый, это никак в математике не отменяет разницы между двумя терминами. Никак.
И никакой неясности в этом нет, а есть только особая структура мозга Лосева, которая этого понимать не желает.

Но дело обстоит еще хуже.
всякое множество можно представить как вполне упорядоченное множество

Это утверждение в математике то есть и именуется теорема Цермело.
Для счетных множеств (видимо предельных для мозга Лосева) это можно доказать.

Но вот в общем случае, для любых множеств, это утверждение оказалось недоказуемо.
Точнее доказуемо, только если в самый модный аксиоматический набор математики добавить еще одну аксиому - аксиому выбора Цермело.
И эта аксиома раскалывает математику на две части (аксиоматических базиса) в Саду Расходящихся Тропок, то бишь имеет крайне серьезные последствия.
Самые великие математики мира годами и десятилетиями эту проблему изучали...
Сначала она кажется очевидной; но чем больше вдумываешься, тем более странными кажутся выводы из этой аксиомы; под конец же вообще перестаешь понимать, что же она означает (с) Бертран Рассел

И вот теперь понятно, что же нам хочет сообщить Лосев своим грошовым умом посредством сих старческих гиероглифоф.
Что все математики мира полные дебилы, а возвратившись из инобытия, он открыл, что существуют только граненые стаканы и такова беспристрастная логика.

Т.е. доказал теорему Цермело легким шевелением извилины левого полушария.

Вот теперь, Пиррон, Вы должны понять Григория....
— Дело было так. Захожу я в "Континенталь". Стоит Андрей Вознесенский. А теперь ответьте, — воскликнул Битов, — мог ли я не дать ему по физиономии?!...
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 06:42 #122

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 199
  • Thank you received: 6
  • Karma: 3
Хотелось бы спросить, а нужен ли математике мир вообще? Реальный мир множества граненых стаканов или реальный мир, где граненость каждого стакана в множестве остается скрытой. Или она может обойтись без него?
Last Edit: 07 Сен 2021 06:56 by BillyBones.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 09:25 #123

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Математике не нужен реальный мир.
Математике нужен нэрэальный мир. Можно и граненых стаканов однако.
:beer:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 09:35 #124

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Andralex wrote:
Полная упорядоченность - когда в любом подмножестве есть наименьший элемент.
Обязательно в единственном числе, или может быть несколько ?
Необязательно. Главное, что есть такой, меньше которого нет.
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 14:08 #125

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15918
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
Vladimirovich wrote:
Математике не нужен реальный мир.

Гильберт несогласен.

Gil1.jpg


Gil2.jpg
Last Edit: 07 Сен 2021 18:33 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 15:00 #126

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 199
  • Thank you received: 6
  • Karma: 3
А нет ли в этом элементов той самой случайности, нет ли некоторого наивного описательства?
Не делает ли это математику слишком человеческой?
Last Edit: 07 Сен 2021 15:02 by BillyBones.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 15:37 #127

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
BillyBones wrote:
А нет ли в этом элементов той самой случайности, нет ли некоторого наивного описательства?
Не делает ли это математику слишком человеческой?
В рамках вселенсконатурального числа, на мой субъективный взгляд, все неслучайно, поэтому отвечу так. почти как философ, на ПРОТИВНЫЙ вопрос:
В любом, самом наивном описательстве есть элементы того, что называют случайностью (в связи с нежеланием обходиться в жизни без бесконечностей и неопределенностей, ).

Касаемо того, что
Vladimirovich wrote:
Математике не нужен реальный мир.

Гильбер несогласен
так на мой нематематический взгляд
реальному миру
реально не нужна такая математика,
что даже хорошо известно народу ПИРАХА.

Только Создатель знает, насколько они нужны друг другу.
З павагай да неабыякавых
ЗЫ,
В реальном дискретном вселенсконатуральном мире любая производная любой функции всегда определяется соседним значением... как инфолиофакториал

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 17:55 #128

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Grigoriy wrote:
Гильберт несогласен.
Это неправильная трактовка Гильберта :rain:

Аксиоматический базис математики подобен подсолнуху.... Он растет куда надо.
Так, что аксиомы и схемы гомоморфны условно реальности.
Другие базисы представляют лишь академический интерес.

А так да - в математике предметом рассмотрения являются знаки. Мы тут с Гильбертом едины
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 08 Сен 2021 01:26 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 17:59 #129

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
инфолиократ wrote:
В рамках вселенсконатурального числа,
Дорогой инфолиократ, я неоднократно предупреждал, что свое "вселенсконатуральное" засуньте пожалуйста подальше, в свои темы.
Не нужно эту бредятину размазывать по всему форуму
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 18:14 #130

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 199
  • Thank you received: 6
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
А так да - в математике предметом рассмотрения являются знаки. Мы тут с Гильбертом едины
:beer:

Но ведь в этом отрывке Гильберт чуть не прямо утверждает другое значение слова "знак" как откровения - свыше либо изнутри. Которое должно быть доступно каждому непосредственно, интуитивно, из общения с внешним миром. Разве не так?
Last Edit: 08 Сен 2021 00:27 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 07 Сен 2021 18:44 #131

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
BillyBones wrote:
Vladimirovich wrote:
А так да - в математике предметом рассмотрения являются знаки. Мы тут с Гильбертом едины
:beer:

Но ведь в этом отрывке Гильберт чуть не прямо утверждает другое значение слова "знак" как откровения - свыше либо изнутри. Которое должно быть доступно каждому непосредственно, интуитивно, из общения с внешним миром. Разве не так?
Самая главная мысль у Гильберта в том, что формальные знаки должны быть распознаны, то бишь различимы.
В этом есть и основная грабля эмпиричности.
Каждому - своё.
Last Edit: 08 Сен 2021 00:27 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 08 Сен 2021 01:11 #132

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
в математике предметом рассмотрения являются знаки. Мы тут с Гильбертом едины
по-моему, это тот редкий случай, когда (наряду с неполнотой и непротиворечивостью) Гильберт сплоховал: знаки могут быть предметом рассмотрения лишь некоторых разделов конечной математики как комбинаторики, компьютерных дисциплин, в лучшем случае теории алгорифмов и пр.; сущностью/природой математики быть они не могут.

Vladimirovich wrote:
Самая главная мысль у Гильберта в том, что формальные знаки должны быть распознаны, то бишь различимы. В этом есть и основная грабля эмпиричности.
это да, до такой эмпирики скатываться математике негоже, поскольку саму различимость математика исследует теми же (см. сверху) вполне-упорядоченными (well-ordered) множествами (натуральные числа, ординалы и пр.), аксиомой выбора и наверняка другими улетучивающимися абстракциями, чем и знаменита математика :dance:

кстати, в квантовой физике напряг с различимостью, а математики там по горлу.
Last Edit: 08 Сен 2021 01:14 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 08 Сен 2021 01:21 #133

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15918
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
Хайдук, Вы не поняли Гильберта, ибо не знаете контекст.

Является ли философия наукой - 5 08 Сен 2021 01:24 #134

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
а контекст какой? :blush:

Является ли философия наукой - 5 08 Сен 2021 02:21 #135

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15918
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
Д-во непротиворечивости математики. Для этого ему надо проделать то, что сделано в 1-й главе ТМ Бурбаки - показать принципиальную возможность записать любое мат утверждение как последовательность знаков, выводимых из первоначальных по фиксированным правилами и доказать, что невозможно появление как допустимых одновременно некоторой последовательности и её отрицания. Содержательный смысл математики вне этого контекста.
А он как для математиков вне этого контекста, так и для пользователей другой.
Last Edit: 08 Сен 2021 02:22 by Grigoriy.

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 03:59 #136

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
как задолго до Бурбаков показал Гёдель, принципиальной возможности записи знаками недостаточно для доказательства непротиворечивости: последовательностей знаков (для арифметики уже) становится бесконечно/счётно много и столько же становится невыводимых ("из первоначальных по фиксированным правилам") таковых; как известно (с лёгкой руки гения фон Неймана), непротиворечивости недоказуемость есть хитроумное и быстрое/короткое следствие из неполноты по Гёделю.

ЗЫ. думал, что ув. Владимирович вмешается в перепалку, но его отвлекли ... бабы-римлянки, видимо :lol: :beer:
Last Edit: 12 Сен 2021 00:49 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 04:32 #137

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15918
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
Это Вы всё верно написали, но сказанное Вами не имеет никакого отношения к нашему разговору.

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 04:37 #138

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
да ну :beer:

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 05:15 #139

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Сказанное Вами, ув.Хайдук, никак не противоречит вышесказанному
:beer:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 13:55 #140

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
BillyBones wrote:
Vladimirovich wrote:
А так да - в математике предметом рассмотрения являются знаки. Мы тут с Гильбертом едины
:beer:

Но ведь в этом отрывке Гильберт чуть не прямо утверждает другое значение слова "знак" как откровения - свыше либо изнутри. Которое должно быть доступно каждому непосредственно, интуитивно, из общения с внешним миром. Разве не так?
Самая главная мысль у Гильберта в том, что формальные знаки должны быть распознаны, то бишь различимы.
В этом есть и основная грабля эмпиричности.
Известные высказывания известных людей гласят:
Отыщи всему начало и тогда за главный элемент можно распутать логически непротиворечиво всю цепь. А логику привлекают тогда когда хотят доказать своё.
Учитывая наличие возможности противоречить непротиворечивому, которая может быть в соответствии с темой философски интересной, доступно каждому непосредственно, интуитивно
Сказанное Вами, ув.Хайдук, никак не противоречит вышесказанному
:beer:
а также три вышеупомянутых значения понятия "знак" (словами, математическими знаками, и каким-никаким их смыслом, желательно однозначно трактуемым, как дорожные знаки и т.п.),
1. как абстракции, (причем формальные знаки должны быть распознаны, то бишь различимы)
2. как слово хоть как-то связанное или соответствующее тому, что есть на белом свете видимом и невидимом, т.е. должно быть доступно каждому непосредственно, интуитивно, из общения с внешним миром
3.как откровения - свыше...
Надеюсь что сторонники двоичной логики тоже поймут: 1/2 = 0,5 = 0,4999(9)
Как сторонник понятности понятий, однозначности знаков, хотя бы приблизительного, счетного или 1 к 1 соответствия всего что доступно каждому непосредственно, интуитивно с тем, что воспринимается как откровения - свыше..., спрошу вышеупомянутых авторов: с какого перепугу, ради чего или/и кого все числа (точнее каждое число) записывается=обозначается не менее чем тремя способами (не считая бесконечного множества систем счисления), неужели один знак для одного значения "не дул бы в паруса однозначности" понимания и взаимопонимания (для любого человека, для ИИ, или, родившегося в Украине в Донецке современного совершенного сознания. которое уже некоторые называют религиоподобным...).
Когда я написал это автору "Философии для чайников" так,
По моей методике подсчета всех чисел от 0 до 1 получается что числа 0,5 и 0,49999(9) просто напросто РАЗНЫЕ!!!
то он ответил, что это только мое умозаключение... А ведь в единичной (унарной) системе счисления каждое число возможно и достаточно обозначать только одним способом (и тогда оно всегда будет иметь только одно место с натуральным номером), см. выше
Andralex wrote:
Полная упорядоченность - когда в любом подмножестве есть наименьший элемент.
Обязательно в единственном числе, или может быть несколько ?
Необязательно. Главное, что есть такой, меньше которого нет.
Ведь у натурального ряда чисел (начинающегося или с 0 или с единицы есть наименьший элемент). Ув.ГИ, если сие тоже похоже претендует на один путь в одно место, типа (засуньте пожалуйста подальше, в свои темы),то целиком и полностью согласен: .
Не нужно эту бредятину размазывать по всему форуму, прошу ее отправить в сад. З павагай да неабыякавых

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 15:40 #141

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
инфолиократ wrote:
Ув.ГИ, если сие тоже похоже претендует на один путь в одно место, типа (засуньте пожалуйста подальше, в свои темы),то целиком и полностью согласен: .
Ну нет уж :) Свалю все на Григория :beer:
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 19:25 #142

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15918
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
Сих неслыханных претензий удовлетворить никак невозможно! Я вам не нанимался за всех отдуваться!

Является ли философия наукой - 5 10 Сен 2021 19:45 #143

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
инфолиократ wrote:
Ув.ГИ, если сие тоже похоже претендует на один путь в одно место, типа (засуньте пожалуйста подальше, в свои темы),то целиком и полностью согласен: .

Ну нет уж :) Свалю все на Григория :beer:
Целиком и полностью согласен, так как помню как Григорий защитил одного из математиков мною упомянутого тут. Кроме того, сам факт (известнейший для всех), того что ЛЮБОЕ понятие обозначающее что угодно, всегда можно назвать обозначить ЕДИНИЦЕЙ, цифрой 1, одним знаком, особенно если сие моделирует ОДНО какое-то свойство. К слову: не потому ли и идут дебаты что больше (где больше чисел, от 0 до 1 или всех-всех натуральных?).
Если одно и то же число (при записи цифрами в строку) можно записывать ДВУМЯ разными наборами цифр (с использованием понятия бесконечность), то это и придумано, на мой примитивный взгляд, для возможности доказательства своей правоты с противоположных точек зрения.
:offtop: Как в детском споре, стоящих друг против друга мальчишек, между которыми справа-слева сидели их котята: Мой котенок слева-СЛАВЕ сказал СЕВА. НЕТ, твой котенок справа- отвечает Слава.
Точно помню что он (ув.Григорий) ОДОЗНАЧНО не использовал (как известно, непротиворечивости недоказуемость), когда я ему назвал простое мое решение почти нерешаемого чего-то, предложенного им, тривиальным. (Именно в силу так называемой тривиальности - очевидности мой обратный факториал (инфолиофакториал) отфутболили математики в Минске в 1992 году, а также удалили и удаляют из википедии рус/англ ныне).
З павагай да неабыякавых.
Зы. Кому будет хуже если 1 будет ОДНА
для всех
всего
всегда?
А свойство тоже будет всегда всеми использоваться для обозначения того, что еще не неизвестно, а не для известного (в смысле параметра или характеристики в технике).
Разве тогда неприлично будет говорить о двойных стандартах, особенно для их использующих.

Является ли философия наукой - 5 11 Сен 2021 15:49 #144

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4872
  • Thank you received: 214
  • Karma: 48
Вот что плохо в инфолиократе: стоит ему высказать свои мысли, как дискуссия сразу же прекращается. Потому что оперировать вселенскочислами и видеть даже в обычной яичнице сокровенную троичность бытия - нам, заурядным умам, это не дано. Хотя, впрочем, если сделать яичницу из трех яиц... да, пожалуй, в этом случае троичность не так уж непостижима. :idea:

Является ли философия наукой - 5 11 Сен 2021 16:53 #145

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
Сказанное Вами, ув.Хайдук, никак не противоречит вышесказанному
может не противоречит, но указывает на то, что кажущиеся "железно самоочевидными" знаки не смогут помочь с непротиворечивостью.

зато наверняка могут поспособствувать (с лёгкой руки компов, однако!) проверке и верификации длинных и запутанных доказательств при одном очень важном условии: надо формализовать бОльшую часть базовых мат. результатов и тыщекратно (!) применять эту базу для доказательств самых разных, даже мелочных, теорем, дабы гарантировать надёжность формализации и - это критично! - математикам кому не лень привыкнуть понимать/дешифрировать в башке абракадабру формализма с целью корректно, точно и минимально (дабы не напортачить с враждебной башке абракадаброй! :angry: ) формализовать проверку компом новых/сложных теорем.

Только время и умопомрачительное повторение компом формальных знаковых конструкций для большущего числа самых разных мат. контекстов/задач могут гарантировать, что доказали именно то, что думаем/хотели, а не что-то другое :flag:
Last Edit: 12 Сен 2021 00:45 by Хайдук.

Является ли философия наукой - 5 11 Сен 2021 17:10 #146

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Proof Assistant Makes Jump to Big-League Math
Mathematicians using the computer program Lean have verified the accuracy of a difficult theorem at the cutting edge of research mathematics.
www.quantamagazine.org/lean-computer-pro...olze-proof-20210728/

Является ли философия наукой - 5 13 Сен 2021 06:36 #147

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
Proof Assistant Makes Jump to Big-League Math
Mathematicians using the computer program Lean have verified the accuracy of a difficult theorem at the cutting edge of research mathematics.
www.quantamagazine.org/lean-computer-pro...olze-proof-20210728/
Прочитав вчера (после "активного" отдыха на даче у кума после его д.р.)
прелестное уточнение ув. Pirron.
Хотя, впрочем, если сделать яичницу из трех яиц... да, пожалуй, в этом случае троичность не так уж непостижима. :idea:
а также заглянув по вышеприведенной ссылке Учителя бывшего учителя (с помощью предложенного перевода)
Он заплатил за это на следующее утро, в пятницу.

«Я был полностью похмелье», - сказал Шольце.

Но он также знал, что у него не будет времени поработать в выходные, поэтому пятница - его лучший шанс закончить доказательство. Мысль о том, чтобы потерять связь со всем, что он накопил в своей голове за последнюю неделю, а затем начать все заново в понедельник, была больше, чем он хотел думать.

«Я не думал, что у меня хватит умственных способностей восстановить это в голове снова», - сказал Шольце.

Итак, он прошел и закончил доказательство. Но потом он не был уверен, что сделал то, что сделал правильно. Причина заключалась не только в туманных обстоятельствах, в которых он преодолел последнее препятствие. Доказательство было настолько сложным, что Шольце знал, что, возможно, он что-то упустил.
с учетом общепринятого мнения (см. анекдоты про Пт) что палок для шведской ходьбы лучше 2 чем ТРИ,
предполагаю что по данной теме можно отметить:
кроме скрещивания математики и философии (в колючую проволоку для пофигистов) перспективы вышеупомянутого применения компьютеров не только в математике
Помощник по доказательству делает прыжок в математику высшей лиги
но и в ГУМнауках определенно имеют место быть, хорошо просматриваются даже в Пн, особенно с учетом привлечения счетности (дискретности) всего:

З павагай да неабыякавых

Является ли философия наукой - 5 14 Сен 2021 01:34 #148

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
надо признать, что картинкой сферху ув. инфолиократ угадал/застукал суть не только математики, но и бытия т.н. материального :thumbup:

Является ли философия наукой - 5 14 Сен 2021 01:40 #149

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
похоже, однако и как-будто, что положила на высокую науку ув. Инквизиция с прибором %-)

Является ли философия наукой - 5 14 Сен 2021 07:00 #150

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Высокая это какая?
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум