Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №3

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:18 #661

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2778
  • Thank you received: 8
  • Karma: 6
Светлана написал(а):
Кроме нахальства Владимировича
Нахальство - это у него второе счастье. Первое это медали .... Заметте у него на груди их пять! А у Вас? Подойдите к зеркалу и посчитайте ... Так шта ...

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:24 #662

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Крыс написал(а):

Ратовать-то вы ратуете, а механизмы не предлагаете. У вас мир усложняется случайно..
А у вас, верующих, закономерно? Примеры приведите, пожалуйста...
Развитие любого организма из, к примеру, яйцеклетки. Причем, с прекрасной повторяемостью результатов. Где же здесь случайность? Это чистая закономерность, механизмы которой объяснить атеисты не в силах.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:26 #663

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Крыс написал(а):

А толку?
Для вас, скорее всего, никакого...
Так же как и для нас от вашей уверенности в его существовании...
Ну, я-то не хожу на ветки атеистов и не доказываю им там чего-то...
А вот атеисты зачем-то сюда ходят... Почувствуйте разницу.
Last Edit: 11 Окт 2015 16:46 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:27 #664

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Крыс написал(а):

А Вы можете доказать материальность электрона?
А что, электрон претендует на роль творца всего сущего?
А что, это можно рассматривать как ответ?

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:29 #665

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Крыс написал(а):

Не только в Дух. Читайте Символ Веры.
Хотя бы из соображений повышения эрудиции.
Я предпочитаю использовать для её повышения другие источники...
Три источника, три составляющие части?

Или яндекс.ру?

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:30 #666

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Vladimirovich написал(а):

Хотя Светлана и выдергивает фразы из общего контекста, объявляя их априори абсурдом
Неправда...
Правда...

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:31 #667

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
+ очень много...
Если к минус бесконечность добавить + очень много, то минус бесконечность так и останется.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:40 #668

Крыс

Пока-что аргументация Пиррона на мой взгляд перевешивает уважаемых Крыса и Владимировича. На взгляд пантеиста-агностика, конечно...

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:43 #669

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Ну, я-то не хожу на ветки атеистов и не доказываю им там чего-то...
А вот атеисты зачем-то сюда ходят... Почувствуйте разницу.
Каково! Между прочим, эта ветка посвящена именно атеизму. И этот форум отнюдь не принадлежит православной епархии.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:46 #670

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
E-not написал(а):
Нахальство - это у него второе счастье. Первое это медали .... Заметте у него на груди их пять! А у Вас? Подойдите к зеркалу и посчитайте ... Так шта ...
Чтобы посчитать медали, совершенно не обязательно подходить к зеркалу...

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:51 #671

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2778
  • Thank you received: 8
  • Karma: 6
Michail Wolopasoff написал(а):
на мой взгляд
Хммм .... А сколько у вас орденов и медалей, позвольте Вас спросить?

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:51 #672

Крыс написал(а):
Ну, я-то не хожу на ветки атеистов и не доказываю им там чего-то...
А вот атеисты зачем-то сюда ходят... Почувствуйте разницу.
Наповал! Секта??? КвантоМарияХристос? Виссарион Владимирович? Дом Бога Авраама Исаака и Кванта? Свидетели Нефиговы? Апокрысипсис? Парубаб-Тисты? ХарясМаты? Методисты седьмого Дня? Амишпипл? Мармоши? Дети протестанта Шмидта? Хасиды-Пятидесятники? Где мои вещи??

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 14:55 #673

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Развитие любого организма из, к примеру, яйцеклетки. Причем, с прекрасной повторяемостью результатов. Где же здесь случайность? Это чистая закономерность, механизмы которой объяснить атеисты не в силах.
Зато атеисты в силах объяснить развитие организма из оплодотворённой яйцеклетки...


Крыс написал(а):
Ну, я-то не хожу на ветки атеистов и не доказываю им там чего-то...
А вот атеисты зачем-то сюда ходят... Почувствуйте разницу.
Ветка называется Атеизм и религия...


Крыс написал(а):
А что, это можно рассматривать как ответ?
А что, вопрос о материальности электрона имеет смысл?

Крыс написал(а):
Три источника, три составляющие части?
Составные...


Крыс написал(а):
Правда...
Неправда...


Крыс написал(а):
Если к минус бесконечность добавить + очень много, то минус бесконечность так и останется.
В данном случае была плюс бесконечность...

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 15:01 #674

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
На данном этапе развития науки нам придется признать, что креационисткая версия не может быть опровергнута, т.е войти в противоречие с существующим аксиоматическим базисом. А значит я имею полное право включить ее в теорию.
Это с каким базисом не входит в противоречие? С тем где все генетическое разнообразие на земле возникло за последние 3000 после великого потопа?
P-value хочу, давайте модель в которой Ваша вера имеет существенно отличную от нуля вероятностную меру

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 15:06 #675

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Michail Wolopasoff написал(а):
У религии, как и у веры предсказаниям Чумака, основы лежат в психике человека. Эти основы могут преподавать только психологи и психиатры совместными усилиями.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 15:18 #676

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP написал(а):
С тем где все генетическое разнообразие на земле возникло за последние 3000 после великого потопа?
Недооцениваете вы Владимировича. Он не растеряется и ответит, что в ковчеге у Ноя было очень много животных. Вот сколько сейчас существует видов наземных животных - столько их там и было. По двести-триста представителей каждого вида. Ной кормил их манной кашей. А потом они разбежались, разлетелись, расползлись по земле. И попробуйте докажите, что эта аксиоматическая модель противоречит данным современной науки. Нет, тут комар носа не подточит.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:02 #677

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Это с каким базисом не входит в противоречие? С тем где все генетическое разнообразие на земле возникло за последние 3000 после великого потопа?
Ну вот откуда взялась эта цифра в 3000 лет? По родословиям?
Это не есть абсолютная истина

PP написал(а):
P-value хочу, давайте модель в которой Ваша вера имеет существенно отличную от нуля вероятностную меру
Мы работаем над этим

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:10 #678

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Мы работаем над этим
Пилите, Шура, пилите...

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:11 #679

Vladimirovich написал(а):
Это не есть абсолютная истина
О!

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:13 #680

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
А вот p-value самопроизвольного зарождения жизни тоже хотелось бы знать

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:15 #681

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Ну вот откуда взялась эта цифра в 3000 лет? По родословиям?
Это не есть абсолютная истина
Первый шаг сделан! Владимирович признал, что библейские данные не есть абсолютная истина! Если он в ближайшие восемьдесят лет будет бодро идти в этом направлении, то, глядишь, и поймет наконец очевидное.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:22 #682

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Первый шаг сделан! Владимирович признал, что библейские данные не есть абсолютная истина! Если он в ближайшие восемьдесят лет будет бодро идти в этом направлении, то, глядишь, и поймет наконец очевидное.
Енто есть пример, граждане, таки называемого отсутствия логики.
Если трактовка текста неправильна, то это не значит, что неправилен сам текст.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:23 #683

pirron написал(а):
Если он в ближайшие восемьдесят
Многая Лита Владимировичу! А что это за души такие в Апокалипсисе Ивана, которые жаждут отмщения, будучи уже на небесах, не взирая на Новозаветние времена Левой Щеки и Второй Рубахи?

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:28 #684

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А Крыса-то нет. Выходит, все-таки сдержал свое слово. Молодец. Ну, что я могу сказать о покойном? Теперь, когда его уже с нами нет, мы можем позволить себе не быть политкорректными. Конечно, в некоторых отношениях он был совершенно невообразимым, законченным кретином. У него был скверный характер. Он сквернословил, в дискуссии всегда стремился оскорбить своего собеседника, его обуревала гордыня. Но все-таки и у него была масса достоинств! Он много читал, знал много длинных слов, некоторые из них он даже понимал. Милосердие часто стучалось в его сердце. Он охотно прощал ближнему его слабости. Надеюсь, Господь простит ему его грехи и упокоит его грешную душу.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:31 #685

pirron написал(а):
Ну, что я могу сказать о покойном?
По старой каббалистической традиции: о покойном или хорошо, либо ничего. Что я могу сказать о покойном?

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:38 #686

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Ну вот откуда взялась эта цифра в 3000 лет? По родословиям?
Это не есть абсолютная истина
Цифру нам ув. Крыс озвучил. Замечу, что меня радует, что Вы не воспринимаете Новый Завет, как абсолютную истину. Пока Вы работаете, я запротоколирую факт того, что Владимирович согласен с тем, что потоп происходил не несколько тысяч лет назад.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:47 #687

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
Пока Вы работаете, я запротоколирую факт того, что Владимирович согласен с тем, что потоп происходил не несколько тысяч лет назад.
А я никогда обратного не утверждал

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:55 #688

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron написал(а):
Недооцениваете вы Владимировича. Он не растеряется и ответит, что в ковчеге у Ноя было очень много животных. Вот сколько сейчас существует видов наземных животных - столько их там и было. По двести-триста представителей каждого вида. Ной кормил их манной кашей. А потом они разбежались, разлетелись, расползлись по земле. И попробуйте докажите, что эта аксиоматическая модель противоречит данным современной науки. Нет, тут комар носа не подточит.
Не так все просто уважаемый Пиррон. Позиции христиан и иудеев в этом вопросе значительно слабее. Я ведь не случайно употребил термин генетического разнообразия. Тоесть разнообразия количества аллелей ДНК. Я подробно описывал этот вопрос в одной из веток. В кратце, непреодолимое припятствие для креационистов заключается в каждой твари по паре (т.е. он мог туда хоть миллион разных видов на ковчег засунуть, но генетического разнообразия внутри вида там быть не могло). Например все живущие люди имееют одного общего предка в лице Ноя, а все расы возникли одновременно от сыновей Ноевых. Эта теория разлетается в пух и прах о анализ последовательности хромосомы У у разных народов. Наши оппоненты предположили, что Ной и товарищи еще не были людьми и вообще ДНК не имели. Правда это предположение не снимает никаких противоречий. Также странно, что такой важный момент, как переход к жизни на основе метаболизма нуклеиновых кислот, не нашел отражения в священном писании. Но сам факт того, что наши оппоненты готовы предположить, что библейские персонажи не принадлежали к виду Homo Sapiens, не имели ДНК, но при этом критикуют неспособность науки в мельчайших деталях объяснить все нюансы эволюционного процесса ввергает меня в замешательство


Отредактировано PP (2010-12-16 00:24:47)

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 16:59 #689

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
А вот p-value самопроизвольного зарождения жизни тоже хотелось бы знать
В этой ветке мы не обсуждаем достоверность теории эволюции. Уверен что Вам очевидно, что из неверности теории эволюции никак не следует верность теория креационизма. Поэтому p-value для теории эволюции будет указан в соответствующей ветке

Атеизм и Религия - №3 15 Дек 2010 17:01 #690

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP написал(а):
В этой ветке мы не обсуждаем достоверность теории эволюции. Уверен что Вам очевидно, что из неверности теории эволюции никак не следует верность теория креационизма.
А какие еще варианты мы рассматриваем?
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум