Ключевое слово
23 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Колонизация - судьба малых народов

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 16:23 #1

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Предлагаю ветку для обсуждения итогов колонизации для малых народов. Индейцев Северной и Южной Америки, народов Севера, итд.
Встречается например такое мнение
Иногда читаю сравнение колонизации Сибири и Америки, якобы европейцы истребили индейцев, а русские насаждали культуру, но вот прочитал документальные свидетельства о подлинной колонизации. Прямое истребление населения; обнищание, обречение на голод и каннибализм местного населения; рабство из женщин и детей, соответственно, разврат и эпидемии сифилиса с оспой; насаждение алкоголизма привели к тому, что богатейшая Сибирь в буквальном смысле опустела.

Порабощение сибиряков сопровождалось насильным крещением инородцев, так как «христиан» потом нельзя было отпускать к язычникам и они становились вечными рабами. Рабовладение приняло такой огромный масштаб, что царское правительство было вынуждено издать указ, запрещавший «всяким людям» крестить инородцев, «чтоб сибирская земля распространялась, а не пустовала».
Мнение это основано на работе Серафима Шашкова
irkipedia.ru/content/rabstvo_v_sibiri_ob...biri_shashkov_s_1875
«Рабство в Сибири. Об инородцах Сибири» Шашков С. (1875)

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 16:49 #2

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Фрагменты истории покорения Чукотки
zaimka.ru/zuev-pavlutsky/
9 мая, как вспоминали казаки в 1763 г., отряд обнаружил на берегу юрту «сидячих» чукчей, «в коей бывших чукоч, — как утверждали те же казаки, — не призывая оной Павлуцкой в подданство побил до смерти». Были убиты 6 мужчин. Причем сами чукчи, понимая, что им не избежать смерти или пленения, успели до собственной гибели умертвить (заколоть) своих женщин и детей. В добычу были захвачены 100 оленей.
В казачьих воспоминаниях 1772 г. дается несколько иная трактовка этого первого столкновения с чукчами. Были обнаружены не одна, а две юрты, причем оленных чукчей. Из них 30 мужчин были убиты, а остальные разбежались. В добычу захватили до 2 тыс. оленей, а имущество чукчей было разделено среди команды
...
Судя по воспоминаниям казаков, бой шел на большой дистанции и до рукопашных схваток дело не дошло. Если все обстояло именно так, то русские, действительно, могли продемонстрировать преимущество «огненного боя», которое в рукопашной схватке свелось бы фактически на нет.
Чукчи, по разным данным, потеряли убитыми от 450 до 700 воинов, да после того, как исход боя уже определился, чукчанки успели зарезать часть своих детей. В плен попало 100–150 мужчин, женщин и детей, в добычу было взято от 500 до 4 тыс. оленей и чукотские «пожитки» (которые разделили по команде). Оставшиеся в живых чукчи во главе с тойоном Наихню бежали.
Отряд Павлуцкого понес незначительные потери: один пятидесятник (Конон Чириков), 1 или 2 казака и 5 коряков были убиты, да 70 чел. получили «легкие раны».

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:05 #3

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Сенат, с подачи иркутского вице-губернатора Лаврентия Ланга, 18 февраля 1742 года издал еще один, еще более жесткий Указ. «На оных немирных чюкч, - сказано в документе, - военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе, а который из них пойдут в подданство, оных, также жен их и детей, взять в плен и из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам между живущих верноподданных»

Нормальная колонизаторская практика. Англичане и в XX веке совершенно не стеснялись еще более грубых средств.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:14 #4

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Alexander wrote:
Нормальная колонизаторская практика. Англичане и в XX веке совершенно не стеснялись еще более грубых средств.
Безусловно, таковы были времена.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:23 #5

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Про ительменов
archeologia.narod.ru/kamchat.htm
Первая стычка, дату которой Стеллер не знает, выглядела по его описанию так: ительмены несчетной толпой явились к острогу, заявив, что сейчас убьют всех казаков, которых было всего 70, но те пошли в атаку, и с помощью ружей обратили многотысячную толпу в бегство, "истребив столько, сколько могли" (единственное оружие ительмнов - костяные стрелы, но очень искусные, рисунок 8). Другой раз ительмены приплыли к острогу на лодках, в таком количестве, "что у казаков душа ушла в пятки", но, искусно распределив силы, казаки погубили всех. Захватив тогда пленных, казаки убивали их, обмазывая тело пленного рыбой, и бросая собакам. За 40 лет, пишет Стеллер, численность ительменов сократилась в 12-15 раз. Иными словами, погибло где-то 15 тысяч человек.
...
Уже к концу 18 в ительмены перестают существовать как отдельный народ, смешиваясь с русскими и составляя субэтнос русской нации, что-то вроде ительменских казаков. Этот субэтнос называют камчадалами. Сегодня термин "камчадал" как этнический встречается крайне редко, в основном у местной интеллигенции, занятой поисками корней. Несколько медленнее шла ассимиляция ительменов на западном побережье, где был всего один русский острог. Перепись 1927 года еще фиксирует у Охотского моря 825 человек, считавших себя ительменами, однако, сегодня нет и их. Нация ительменов, ее культура в настоящее время мертвы.

Первая причина исчезновения ительменов - физическое истребление. Вторая - ассимиляция. Как пишет Стеллер, у мужчин ительменских половые органы были маленькие и вялые, у женщин же - вагины глубокие, и сладострастие от рыбной пищи неумеренное. "Оттого набросились они на наших казаков, пренебрегая своими мужчинами", - говорит исследователь.

Третья причина - алкоголь (рисунок 9). Их организм, совершенно не приспособленный к спиртному, бурно реагировал на выпивку, так что ительмен через месяц становился уже алкоголиком. Характерно, что, напиваясь и шатаясь по русскому острогу, ительмены говорили - "я стал русским, я перенял русский дух", из чего можно заключить, что эти бедняги видели русских всегда и исключительно только пьяными
Last Edit: 17 Сен 2017 17:25 by PP.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:23 #6

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
26 февраля 1860 года на острове Индиан-Айленд, у побережья северной Калифорнии шесть местных жителей, землевладельцев и бизнесменов, устроили резню индейцев племени Вийот, убив топорами и ножами по крайней мере 60, и возможно более чем 200 женщин, детей и стариков.[14][15]

Выходит, американский хайтек стоит буквально на костях индейцев.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 17 Сен 2017 17:26 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:28 #7

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Начало было положено матушкой Англией.
Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла, в союзе с могиканами и племенем наррагансетт, атаковали деревню племени пекотов (на территории современного штата Коннектикут) и сожгли заживо приблизительно 600—700 человек.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:53 #8

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Еще один герой российской истории
Хабаров взял городок, положивши на месте больше 600 неприятелей. Русских было убито четверо да сорок пять ранено. В других местах по всей Сибири русские привыкли к тому, что как скоро попадут им в руки аманаты-родоначальники, князьки, то уже весь род и покоряется, платит ясак. Но у дауров было иначе; Хабарову удалось захватить нечаянно один даурский улус, привести улусников к шерти и взять князей их в аманаты; но скоро ему дали знать, что улусники бегут; Хабаров к аманатам: «Зачем государю изменили и людей своих прочь отослали?» «Мы не отсылали, – был ответ, – мы сидим у вас, а у них своя дума; чем нам всем помереть, так лучше мы помрем за свою землю одни, когда уж к вам в руки попали».

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 17:54 #9

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Начало было положено матушкой Англией.
Да ладно, еще задолго до этого колонизация началась. Кортес, Ермак, ...

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:05 #10

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
m.lenta.ru/articles/2016/03/02/reservations/

Про рай на Земле, современную резервацию.
Увы, продолжить знакомство с представителями коренного населения Америки в тот день не удалось. На въезде в резервацию возвышался внушительных размеров плакат: «Не вторгаться! Нарушителей застрелят. Выживших расстреляют снова!» Искушать судьбу не хотелось.
Это вам не Казань какая-нибудь, куда каждый москвич может приехать на выходные поглядеть на красивейшие мечети и отведать пирогов.
«Индейцы по-прежнему не любят белых и именно поэтому не пускают их на свои территории. Лично я разделяю эти чувства. Да, сейчас нас уже не убивают как диких зверей, но для белых мы по-прежнему люди второго сорта! Так, например, операцию по уничтожению Бен Ладена американские военные назвали "Джеронимо". А между прочим, Джеронимо — это наш национальный герой, легендарный предводитель апачей, боровшийся с американскими войсками!»
Однако девушка смягчилась: «Впрочем, вы же русский. Я читала интереснейшую книжку "Дерсу Узала" и поняла из нее, что русские были гораздо терпимее к своим аборигенам, чем наши белые. Не расстраивайтесь — наиболее крупные резервации доступны для посещения. Езжайте, например, в расположенную поблизости от Гранд Каньона крупнейшую в США резервацию "Нация Навахо".
Такое удовольствие мне захотелось закрепить кружечкой пива, но официант с грустью ответил, что в землях навахо действует сухой закон: «Это правило соблюдается и в других резервациях. Нам, аборигенам, нельзя пить — мы слишком быстро спиваемся!»
Вот это правильно.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:10 #11

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Про то как повезло чукчам избежать колонизации западными державами
forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=21812
Покорители Сибири подрывали доверие коренного народа своей вероломностью: сотник Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил. После таких действий доверие чукчей к русским было подорвано на долгие годы и они не доверяли русским. Необычайная жестокость русских войск упоминалсь и на выставках. Так, на выставке ;Чукотское общество, проходившей в 1934 году, описывались расправы над коренными народами; И приказчик Алексей Чудинов велел к тем юртам приступить и на том приступе в тех юртах мужеска пола человек с 10 убили, а жен их и детей в полон взяли и многие полоненные у них сами давились и друг друга кололи до смерти;. Организаторы выставки говорили о том, что в результате этой войны: ;Целые народности были в буквальном смысле слова стерты с лица земли;. Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:13 #12

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Про рай на Земле, современную резервацию.
После этой фразы возникают сомнения в адекватности аффтара
Индейцы Северной Америки, в свое время жестоко согнанные европейскими колонизаторами с родных земель, на протяжении нескольких поколений вынуждены обитать в резервациях.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:24 #13

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Это просто элементарное образование.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:25 #14

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13830
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Лично мне очень интересен феномен ЮАР. После 1994 года там произошло нечто невиданное. Посмотрите, например, передачу "Международное обозрение" от 15.09.2017 (позавчера) - за белых наемных работников коммерческая фирма или предприятие должно платить большие налоги. В результате те из белых людей у кого низкая квалификация не могут найти работу и становятся бедняками. Раньше их "вытягивало" государство поскольку бедность белых противоречила существовавшей в ЮАР концепции о превосходстве белых людей. А с 1994 года такая забота государства прекратилась.

Второе - в полицию и спецслужбы на руководящие должности перестали брать белых. Чтобы компенсировать недостаток кадров в 90-е годы стали брать бывших сотрудников "Штази" ГДР (это "КГБ" бывшей социалистической части Германии), выпускников учебных заведений ФСБ и погранслужбы и даже действующие сотрудники российских спецслужб в 90-е ехали в ЮАР так как там зарплата была несколько тысяч долларов (алмазы и золото добывать то не перестали в ЮАР)
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:43 #15

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30-40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[17][18][19]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[17]. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец».[20][21]
Коренные народы Америки - национальная проблема США.
Геноцид индейцев - национальная идея.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 17 Сен 2017 18:45 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:48 #16

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37702
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
русским лучше научиться работать, Руслан, а не бороться за "справедливость", что плохо определена :idea:

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:49 #17

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13633
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16
Я совершенно не понимаю, чего Руслан упирается. Ситуация со времён Библии и до 2-ой половины 20 века изменилась мало - см красочные описания подвигов евреев под руководством Иисуса Навина в Торе. Конечно, всегда были Киры(коего подвластные народы величали Отцом), но в основном Камбизы(как видим, даже личный пример не действовал), о ком те же народы оставили совсем другие записи. Русские, вопреки советской пропаганде, выделялись мало. Напомню о деятельности графа Евдокимова, описание коей Руслан видимо пропустил

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 18:58 #18

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Это просто элементарное образование.
Вы настаиваете, что индейцам запрещено жить за пределами резерваций? :popcorn:

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:00 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23378
  • Thank you received: 140
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
Я совершенно не понимаю, чего Руслан упирается.
Руслан полагает, что жестокое обращение с аборигенами было исключительно со стороны эуропейцев, а русским земли достались по просьбе местных жителей практически на добровольной основе. Именно поэтому видимо численность индейцев в Северной Америке превышает таковую в Сибири почти на два порядка.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:10 #20

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13830
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
PP wrote:
Руслан полагает, что жестокое обращение с аборигенами было исключительно со стороны эуропейцев, а русским ...

А русские не европейцы ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 17 Сен 2017 19:10 by limarodessa.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:14 #21

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
Вы настаиваете, что индейцам запрещено жить за пределами резерваций?
Знание букв, умение читать и школьный учебник истории настаивают, что их выселяли туда насильно. Если конечно на уроках истории именно изучать учебник, а не привязывать к стулу учительницу, подкладывать кнопки на стулья и т.п.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 17 Сен 2017 19:46 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:16 #22

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13830
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Различие между "колониями" России (нынешняя Сибирь) и колониями, например, Британии и Голландии очень интересно, на, мой взгляд тем, что такие метрополии как Голландия, Британия (ну и Португалия, Испания, Франция) формировали свои колонии в эпоху великих географических открытий и колонии были отделены от метрополии колоссальными расстояниями. Когда в 50-е годы рушилась система колониализма как противоречащая принципам гуманизма эти страны колонии потеряли. Исключения составили Канада и Австралия так как там аборигенов истребили а большинством стали белые. В России все иначе - колонии граничили с метрополией и ассимилировались с ней. Так что когда Ермак с казаками завоевывал Сибирь он навеки расширял территорию Росиии
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:19 #23

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
8 марта 1782 года 96 крещёных индейцев были убиты американским народным ополчением из штата Пенсильвания во время Войны за независимость США. Инцидент произошёл в миссии моравских братьев под названием Гнаденхюттен, которая была расположена рядом с нынешним городом Гнаденхюттен в штате Огайо.
Хороший индеец - мертвый индеец, и не важно, крещеный он или нет.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:22 #24

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
На уровне местных муниципалитетов практиковались вознаграждения за убитых индейцев. Власти Шаста-Сити в Северной Калифорнии выплачивали 5 долларов за голову индейца в 1855 году, поселение вблизи Марисвилла в 1859 году выплачивало вознаграждение из пожертвованных населением средств «за каждый скальп или другое убедительное подтверждение», что индеец был убит. В 1861 году в округе Техама существовали планы создания фонда «на оплату за скальпы индейцев» и двумя годами позже в Хани-Лейк выплачивали 25 центов за скальп индейца.[24]

Немецкий этнолог Густав фон Кенигсвальд сообщил, что члены антииндейской милиции «отравили стрихнином питьевую воду деревни Кайнганг… вызвав смертельный исход приблизительно двух тысяч индейцев всех возрастов».[12]
Ничего личного, просто бизнес. :flag:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 17 Сен 2017 19:23 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:23 #25

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13830
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Кстати война за независимость США тоже очень интересны феномен в истории колонизации, когда метрополия не смогла удержать колонию уже не в силу восстания местного коренного населения а в силу протестов самих колонистов
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:28 #26

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21550
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.[26]
Однозначно это достойное достижение в фундамент молодой американской демократии. Сократили в 60 раз национальную проблему, а теперь можно гордиться высокой продолжительностью жизни тех кто остался. Молодцы. :apploud:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 17 Сен 2017 19:29 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:51 #27

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80173
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Еще отравленными одеяльцами индейцев травили благодетели
Каждому - своё.

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 19:54 #28

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13830
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Vladimirovich wrote:
Еще отравленными одеяльцами индейцев травили благодетели

В смысле одеялами из больниц где лежали больные оспой ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 20:06 #29

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.[26]

Сами американцы считают, что в 2010 г. в США проживало около 5 млн. индейцев, что вряд ли могло быть из 237 000 в 1900 году

Индейцы США. 13 фактов

Колонизация - судьба малых народов 17 Сен 2017 20:15 #30

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 25587
  • Thank you received: 901
  • Karma: 5
В смысле британцы.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум