точию которыя из них пойдут в подданство Е. И. В., оных, также жен их и детей, взять в плен

Однако, эти усилия не имели результата вплоть до января 1874 года, когда мистер Форт, штат Иллинойс, представил законопроект H.R.921, предназначенный для предотвращения бесполезных убийств бизонов. Документ был снова отправлен на изучение в Комиссию по территориям, и в марте 1874 года комиссия рекомендовала принять законопроект. После некоторых обсуждений, билль был принят и в июне 1874 года отправлен в Сенат США, который одобрил законопроект в третьем чтении. Тем не менее, Президент Грант наложил вето на этот закон. Осознание зависимости от бизонов индейских племен, которых правительство США не без проблем пыталось переселить на выделенные в резервациях земли, препятствовало своевременному принятию необходимых законов.

Попытки принятия других законов, ограничивающих или запрещающих повсеместно охоту на бизонов, или же вводящих налог на шкуры бизонов, продолжались до марта 1876 года, после чего новых усилий в этом направлении в Конгрессе США более не предпринималось.

На территории своей тюремной камеры заключенный может...

Не катит. Если бы женщин и детей убивать приказали или стерилизовать тогда да. Здесь указание на уничтожение тех кто оказывает вооруженное сопротивление. Это война, но не геноцид.

Ваша ошибка в том, что вы их считаете кретинами, а они прекрасно понимают на какие средства строятся больницы поликлинники и детские сады для них же.

Не нужно смешивать эксцессы и государственную политику. Понятно, кто шел в первых рядах... Тот же Ермак был бандит уровня Стеньки и только запись на государеву службу изменила вид его смерти.

при том что истребление зубров в Америке у вас не заслужило ни слова осуждения

Пару страниц назад Вы предлагали засчитывать геноцид по факту уничтожения 90% населения.

Российской Империи колонизация сопровождалась геноцидом малых народов, позиция поменялась вдруг

Имхо не должно быть тут двойных стандартов.

Никак аналогия с камерой не прокатывает. Никто индейцев в резервациях жить не заставляет

Вы теперь хотите и бизонов обсудить,

Хорошо, сообщаю. Уничтожение бизонов осуждаю и вырубку лесов, итд.

Леонардо ди Каприо у той же горы. 1850.

In both Canada and the United States, early treaties proclaimed peace and friendship between the government and the Native peoples. The fact is, neither of the colonizing powers had the military power to defeat the Indians, and treaties were a pragmatic alternative. After 1812, however, the population balance swung in favor of the European Americans, and treaties became the means to acquire Indian lands. Especially in the United States, it was a buyer's market. Pressured by settlers and mired in poverty, Indians rarely had any option but to sell. In many cases, consent to treaties was obtained only through fraud and duress. The surrender of the Black Hills by the Lakotas (Sioux) in 1877 and the sale of the Red River Valley of the North by the Red Lake and Pembina bands of the Chippewas are notable examples of such manipulation.
In the American Great Plains, treaty making for the purpose of obtaining Indian lands began with the cession of what is now southern Oklahoma by the Quapaw in 1818. This land, and vast areas subsequently obtained in the 1820s and 1830s in present-day Oklahoma, Kansas, and southern Nebraska, were bought from Plains Indians to make room for relocated Indians from the eastern United States. The next wave of treaties came in eastern Nebraska and southeastern Dakota Territory in the second half of the 1850s when the Pawnees, Omahas, Poncas, Otoe-Missourias, and Yanktons sold their ancestral lands, retaining only small reservations. European Americans moved in to settle the newly acquired public domain. This process was repeated westward and northward throughout the Great Plains in the following four decades. Indian dispossession, achieved through treaties, was the prerequisite for frontier settlement.
In Canada, the clearing of Indian title to the Prairie Provinces was done more quickly. From 1871 to 1877, in a series of seven numbered treaties, the many bands of Crees, Chippewas, Assiniboines, and Blackfoot relinquished their claims to the land and settled on reserves. The terms of each treaty varied only in detail. Through Treaties 1 and 2, for example, concluded in 1871, the Swampy Crees and Chippewas ceded 52,400 square miles of southern Manitoba and Saskatchewan in return for a reserve, a school, farm implements, a onetime payment of $3 per person, and an annuity of $3 per person.

А вы не видите никакой связи бизонов с темой?

когда речь ведем о прямом уничтожении народов, обсуждать вторичные эффекты рановато.

А русские не европейцы ?

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что историческое призвание страны — стать восточным рубежом европейской цивилизации. Об этом в пятницу, 15 сентября, он написал на своей странице в Facebook.

Т.е. если бы мы обсуждали Голодомор и выяснилось бы, что сталинские соколы сознательно лишали продовольствия украинцев, чтобы те загибались, то вы заявили бы что это "вторичные эффекты"?

основные причины были чисто экономические.

мистер Форт, штат Иллинойс, представил законопроект H.R.921, предназначенный для предотвращения бесполезных убийств бизонов.

Не заявил бы, но уничтожение бизонов шло по многим причинам.

Сталинские соколы не сжигали отнятое продовольстве в печах, у них тоже цель наверняка была экономическая - накормить рабочий класс

Как видим, дауры встречали казаков так, как всегда и везде встречают непрошенных гостей, несущих с собой неволю. Следующая купюра — описание сражения, разыгравшегося у Гуйгударова городка, к которому казаки подплыли к вечеру того же дня. Именно сюда бежали из покинутых селений дауры, надеясь найти за его насыпными стенами защиту от неведомых пришельцев. Жители вышли на берег с намерением не допустить высадки казаков. Дальнейшие события Е. Хабаров описывает так: "И мы по них из стругов из оружия ударили, и тут у них даурских людей побили человек с двадцать, и они князь Гуйгудар, и Олгезма и Лотодий и с улусными людьми государские грозы убоялись и с берега отъехали; и мы наскоре из стругов своих пометались на берег и за ними побежали, и они князья Гуйгудар, и Олгемза и Лотодий с улусными людьми в те свои городы засели" (1, с. 360). Казаки осадили укрепленный городок и предложили даурам сдаться "без драки", быть покорными государю и дать ему ясак "по своей мочи". Дауры отказались под предлогом того, что они уже платят ясак богдойскому царю Шамшакану. И тогда заговорили пушки: "Стали бить по башням с нижнюю сторону у того города, и из мелкого оружия, из мушкетов, из пищалей, били по них в город, и они даурские люди стреляли к нам из города и от них стрел к нам летело из города от даурских людей безпрестанно, и настреляли они дауры из города к нам на поле стрел как нива стоит насеяна, и дрались мы с ними дауры всю ночь до схожева солнца, и у башни стену пробили, и мы и куячные люди, а иные служилые люди за щитами, стену отняли, и в город вошли". Выбитые из одного укрепления, дауры укрылись в других. Штурм был продолжен. "И на тех приступах побили их дауров двести четырнадцать человек; и те свирепые дауры не могли стоять против государской грозы и нашего бою и из того города напролом они побежали, человек десятка полтора лишь те и ушли из города, а достал всех, которых в городе захватили дауров, со всех стороны их дауров в городе сжали, и драка была съемная и копейная у нас казаков и Божиею милостью и государским счастьем тех дауров в пень порубили всех с головы на голову и тут на съемном бою тех даур побили 427 человек больших и малых, и всех их побито дауров, которые на съезде и которые на приступе и на съемном бою, больших и малых 661 человек, а наших казаков убили они дауры четырех человек, да наших же казаков переранили тут у городка 45 человек, и те все от ран казаки оздоровели" (1, с. 360-361). Завершается купюра перечислением трофеев, взятых казаками в Гуйгударовом городке: "Бабья старых и молодых и девок 243 человека, ребенков сто осьмнадцать человек, да коневья поголовья 237 лошадей, да рогатого скота 113 скотин". Таково "мирное" присоединение Приамурья к России. Осада и штурм Гуйгударова городка, больше похожая на бойню, — далеко не единственная "драка" казаков Хабарова с местными жителями. Цепью беспрерывных военных стычек стало для Хабарова плавание по Амуру ниже. "Плыли два дня да ночь и улусы громили, все улусы, а юрт по шестьдесят и по семьдесят в улусе и мы в тех улусах многих людей побивали и ясырь имали" (1, с. 364). Разумеется, ни эти, ни многие другие, более мелкие военные эпизоды, о которых сообщал Е. Хабаров в своей "Отписке", не попали в опубликованный документ. Нет их и в других, более поздних публикациях.

так понимаю снова появлилось непреодолимое желание обсудить тут Голодомор

Это просто болень какая то

Дорога слёз (англ. Trail of Tears) — этническая чистка и насильственное переселение американских индейцев, основную массу которых составили Пять цивилизованных племён, из их родных земель на юго-востоке США на Индейскую территорию (ныне Оклахома) на западе США. Первым было переселено племя чокто в 1831 году[1]. По дороге индейцы страдали от отсутствия крыши над головой, болезней и голода, многие умерли: только для племени чероки оценка числа погибших по дороге составляет от 4 до 15 тысяч[2].

Если их остался миллион в 1900м это значит уничтожено более 90%. Как считаете, это не геноцид?

РР и никто другой тут не отрицает преступлений европейцев вообще и белых американце против индейцев в частности

Ну а Ваша позиция в вопросах о резервциях имхо просто абсурд. Это пример действенного покаяния и максимально возможной компенсации за преступления

Считаю, что близко. Но это носило увы повсеместный характер

Индейские резервации — уникальные по своему лицемерию административные единицы, в которых, под предлогом заботы о нуждах коренного населения Соединенных Штатов, консервируется чудовищная социально-экономическая отсталость и фактически прилагаются все усилия к тому, чтобы индейское население США вымерло как можно раньше.

В политике обустройства резерваций американское руководство действовало согласно принципу «разделяй и властвуй». Так, малые племена сгонялись в одну резервацию, а поскольку они не понимали друг друга (языки индейцев Северной Америки, до сих пор плохо изученные, включают в себя целый ряд языковых семей), то были вынуждены переходить на английский язык как язык межнационального общения. С другой стороны, для крупных племен создавалось сразу несколько резерваций, чтобы максимально разъединить их и не допустить возможного возникновения очагов национально-освободительной борьбы. Так, дакота были размещены в 11 резервациях, а ирокезы — в 9 резервациях.

индейские резервации представляют собой наиболее отсталые в экономическом, социальном, культурном отношении территории США.

Формально американское законодательство признает за резервациями права штатов, но для некоторых резерваций действуют определенные льготы и послабления — в частности, разрешен игорный бизнес. Последний в значительной степени и является основным источником дохода для жителей многих резерваций, наряду с туризмом. Кроме того, индейцы имеют право безакцизной торговли алкогольной и табачной продукцией на территории резерваций. Но эти меры, вроде как призванные способствовать поднятию уровня жизни коренного населения США, в то же время приносят обитателям резерваций много зла. Хорошо известно о колоссальной проблеме алкоголизма среди индейского населения США

Индейская резервация — это полный набор социальных проблем. Во-первых, индейцы резерваций, в силу сохранения пережитков традиционного образа жизни, еще имеют большее количество детей, чем жители США в целом. Средний возраст индейца — 29,7 лет, а американца — 36,8 лет. Но это связано не только с большим количеством детей и молодежи, но и с ранней смертностью индейского населения. В индейских резервациях детская смертность в пять раз превышает средний уровень по США в целом. Едва ли не каждый четвертый индейский ребенок умирает. От диабета, пневмонии и гриппа индейцы умирают в два раза чаще, чем другие американцы. В резервациях, по соседству с которыми располагаются урановые рудники, одной из главных причин смертности становятся онкологические заболевания. Почти четверть индейских семей живет за чертой бедности, среди них высок уровень неграмотности, а лиц с высшим образованием — всего лишь 16%, и это несмотря на возможность бесплатного поступления в вузы для представителей коренного населения. Что уж говорить о сохранении национальной культуры, которая превратилась лишь в товар на продажу в тех резервациях, которые посещаются туристами. 72% индейцев не разговаривают на своих национальных языках, что свидетельствует о постепенном вымирании индейских языков Северной Америки и индейской культуры

Индейские общественные активисты пытаются бороться за права соплеменников и постоянно напоминают миру о тех многочисленных проблемах, с которыми сталкиваются обитатели резерваций. Но уровень протестных настроений среди индейского населения все же значительно ниже, чем среди афроамериканцев. И объясняется это не более выгодными условиями существования индейцев, а социальной изоляцией последних от «большой Америки», в совокупности с привычкой к безделью за счет туристов и государственных пособий, алкоголизацией значительной части мужского населения резерваций.