Ключевое слово
18 | 11 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Колонизация - судьба малых народов

Колонизация - судьба малых народов 18 Сен 2017 19:55 #121

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
Пайн-Ридж — это резервация племени оглала-лакота, площадь которой составляет 11 000 квадратных миль (около 2 700 000 акров). Это вторая по территории индейская резервация в Соединенных Штатах. На площади, примерно равной штату Коннектикут, в восьми районах — Игл-Нест, Пасс-Крик, Вакпамни, Ла-Крик, Пайн-Ридж, Уайт-Клэй, Медисэн-Рут, Поркьюпайн и Вундед-Ни, — проживает около 40 тысяч человек. Население резервации — преимущественно молодые люди, 35% жителей моложе 18 лет. Средний возраст жителей резервации 20,6 лет. Однако ответственность за воспитание молодых поколений индейцев лежит на бабушках и дедушках — многие родители страдают от алкоголизма или наркомании, находятся в тюрьмах, либо преждевременно умерли. Большой ущерб резервации причиняют стихийные бедствия. В резервации отсутствуют банки, магазины, кинотеатры. Продуктовый магазин в резервации — всего один, в поселке Пайн-Ридж. Лишь в 2006 г. в резервации открылся мотель, рассчитанный не более, чем на 8 человек. В резервации — только одна общественная библиотека, расположенная в колледже Оглала Лакота. Жители резервации часто становятся жертвами мошеннических действий, в том числе со стороны представителей банков, работающих в близлежащих к резервации населенных пунктах штата. Пользуясь малограмотностью и доверчивостью индейского населения, склонностью многих индейцев к злоупотреблению алкоголем и наркотическими веществами, корыстные банкиры вовлекают индейцев в мошеннические схемы, в результате чего коренные жители становятся должными банкам крупные суммы денег. Подавляющее большинство индейцев — безработные и вынуждены жить на государственные пособия. Тем самым, американское правительство держит их на «финансовой игле» и превращает в зависимых тунеядцев, которые от безделья спиваются или «садятся на иглу».

Колонизация - судьба малых народов 18 Сен 2017 20:00 #122

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
17 декабря 2007 г. группа индейских активистов племени лакота провозгласила независимость Республики Лакота на нескольких племенных территориях, входящих в состав штатов Северная Дакота, Южная Дакота, Небраска, Вайоминг и Монтана. Было заявлено об отказе от гражданства США и уплаты налогов. Во главе сторонников независимости Лакота стоял уже упоминавшийся выше индейский общественный деятель Рассел Минс (1939-2012) — в прошлом активист Движения американских индейцев, прославившийся тем, что с группой вооруженных соратников захватил поселок Вундед-Ни в резервации Пайн-Ридж и ввел в нем племенное правление. Противостояние с полицией и армией продолжалось 71 день и стоило жизни почти сотне индейцев, после чего оставшиеся 120 человек сдались властям

Колонизация - судьба малых народов 18 Сен 2017 20:05 #123

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
Проект республики Лакота был задуман Минсом как попытка привлечь внимание к проблемам жителей резерваций. Ведь на территориях, населенных лакота, как отмечал Минс, безработица достигала 80-85%, а средняя продолжительность жизни мужчин составляла 44 года — меньше в Новом свете живут только на Гаити. Конечно, в ранних смертях индейцев — мужчин, прежде всего, виновен алкоголь, но активисты Республики Лакота видят в этом результат целенаправленной политики руководства США по окончательному решению «индейского вопроса» путем медленного и плавного самоуничтожения индейцев. Алкоголизм является проблемой для 8 из 10 индейских семей, 21% заключенных в штате Южная Дакота составляют индейцы, а процент самоубийств подростков на 150% выше, чем в среднем по США. На 800% выше, чем в среднем по Соединенным Штатам и показатель уровня заболеваемости туберкулезом, на 500% — заболеваемостью раком шейки матки, на 800% — диабетом.

Однако американское правительство не стремится решать проблемы индейского населения, а политических активистов представляет сепаратистами, экстремистами и террористами, подвергает уголовному преследованию, в лучшем случае — информационной блокаде.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 01:59 #124

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Прокатывает. Аналогия очевидная, индейцы сосланы в резервации как в тюрьму поскольку не хотят жить по законам США, и США не хочет адаптировать свои законы под них. Резервация подразумевает ограничение свободы передвижения.
Вы либо тролль, либо идиот. Выбирайте что больше нравится.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 02:00 #125

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38450
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
Ruslan73 wrote:
limarodessa wrote:
А русские не европейцы ?
Надеюсь что так.
к Вашему сожалению это не так и не будет, бледнолицым русским самодурам европейскость вроде бОльше подходит, чем холуям-хохлам или даже нам, жуликам-болгарам :blush:

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что историческое призвание страны — стать восточным рубежом европейской цивилизации. Об этом в пятницу, 15 сентября, он написал на своей странице в Facebook.
Ruslan73 wrote:
либо мы уже не европейцы и Порошенко хочет, чтобы Европа проглотила Украину и Украина стала рубежом
выходит, что Вы того же мнения, что и этот провинциал, инфантил и холуй доморощенный Петька :tired:
Last Edit: 19 Сен 2017 02:03 by Хайдук.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 02:23 #126

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Едва ли не каждый четвертый индейский ребенок умирает.
Где Руслан такую вату выкапывает интересно, это же ахренеть просто а не цифра!
Смотрим например сюда
ajph.aphapublications.org/doi/pdf/10.2105/AJPH.86.4.505
или сюда
ajph.aphapublications.org/doi/pdfplus/10.2105/AJPH.2013.301598
и видим что смертность не 25% как нам рассказывает Руслан, а 0.9% (у белых детей 0.5%). Ну что можно еще обсуждать если оппонент элементарно неспособен критически подходить к материалам и тащит на форум полнейший мусор?

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 05:21 #127

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
PP wrote:
и видим что смертность не 25% как нам рассказывает Руслан, а 0.9%
Во-первых не Руслан, а автор статьи из которой эти выдержки на которую была ссылка. Может все таки напрячь кнопочку на мышке, или опасаетесь износа? Во-вторых ваши цифры из табличек вашингтоньского обкома составлены наверняка по всей стране в том числе и тем кто вне резервации живет. В третьих, а вы исключаете вариант что в резервации люди могут просто не обращаться к медикам и многие смерти не фиксируются в обкомовских табличках? Возможно в статье речь только о статистике по неблагополучным резервациям. Что вы так перевозбудились? Вы же знаете что там все хорошо, зачем тогда нервничать и хамить?
Last Edit: 19 Сен 2017 05:28 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 05:23 #128

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
выходит, что Вы того же мнения, что и этот провинциал, инфантил и холуй доморощенный Петька
Я лимародессе отвечал словами их законно избранного президента. Неужели он ему не доверяет? Нам ватникам такое и в голову же не придет, не доверять своему президенту. :flag:
Last Edit: 19 Сен 2017 05:26 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 05:24 #129

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Прокатывает. Аналогия очевидная, индейцы сосланы в резервации как в тюрьму поскольку не хотят жить по законам США, и США не хочет адаптировать свои законы под них. Резервация подразумевает ограничение свободы передвижения.
Вы либо тролль, либо идиот. Выбирайте что больше нравится.
Вы наверное правы PP, продолжать общение с такой личностью как Вы это либо то либо другое.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 05:31 #130

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10

Еще немножко российской пропаганды и клеветы про американские резервации

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 05:46 #131

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
И еще немножко ватной пропаганды.
НащОт единственного источника дохода устаревшие данные точно 146%, казино еще и торговля наркотиками сигаретами и бухлом. Хотя, может быть не у каждого индейца есть по казино и по табачной лавке. Приходится плясать гордым команчам.
Да не, наверняка нет таких резерваций в США, все в Башкирии снимали и тётеньки в кадре- не иначе учительницы английского.
Насчет 100+ млн до колонизации теоретически могло такое быть конечно, территория большая но слабо верится, чтобы столько прокормить надо очень развитое сельское хозяйство, надо поизучать вопрос..

Last Edit: 19 Сен 2017 06:31 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 06:07 #132

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Во-первых не Руслан, а автор статьи из которой эти выдержки на которую была ссылка.
Ну Вы же не постеснялись ее сюда притащить. Или Вы не умеете критически мыслить совсем, или тролль.Ruslan73 wrote:
Во-вторых ваши цифры из табличек вашингтоньского обкома составлены наверняка по всей стране в том числе и тем кто вне резервации живет.
Ну да конечно, все цифры подделаны. Вы хоть таблички смотрели, там по регионам племен цифры есть. Самая высокая смертность на Аляске 1.3% ничего близкого к дикой абсолютно ахинее в которую Вы охотно поверили нет и быть не может.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 06:10 #133

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Еще немножко российской пропаганды и клеветы про американские резервации
Уже на 6ой секунде, где каждую третью женщину изнасиловали, стало ясно что это вата похлеще 25% ой смертности. Просто фантастика каким мусором вам набили голову. Даже пропагандисты СССР не добивались таких успехов.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 06:11 #134

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
PP wrote:
Ну да конечно, все цифры подделаны.
Не соглашусь. Цифры по белым скорее всего верные, их подделывать нет никакого смысла, и здравоохранение вне резерваций хорошее и легко проверяется. А в эти резервации кто поедет проверять? Вы не поедете, нам визы не дадут.
PP wrote:
Или Вы не умеете критически мыслить совсем, или тролль.
Сообщите, когда ваше ЧСВ подрастет достаточно за счет унижения собеседников.
Last Edit: 19 Сен 2017 06:19 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 06:50 #135

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
А в эти резервации кто поедет проверять? Вы не поедете, нам визы не дадут.
Дремучесть ваших взглядов просто поражает, я спокойно могу заехать на территорию резервации. Более того зимой практически каждую субботу и воскресенье по дороге в горы я их проезжаю. Возможно Вы себе навыдумывали, что у индейцев нет никакого доступа к медицине и они там у себя в вигвамах мрут как мухи. Ничем вам помочь я не в силах. Очевидно процесс зашел слишком далеко.Ruslan73 wrote:
Сообщите, когда ваше ЧСВ подрастет достаточно за счет унижения собеседников.
Я констатирую очевидные вещи, а не унижаю. Вы достигли уже рекордов таких монстров этого форума как Мишин, випирайтер и не побоюсь этого слова ППГ. Поздравляю. :flag:
Last Edit: 19 Сен 2017 06:51 by PP.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 06:53 #136

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
PP wrote:
воскресенье по дороге в горы я их проезжаю.
И ни разу индейские женщины не выкладывали мертвых младенцев на дорогу, чтобы вы могли увидеть? Ну тогда конечно со смертностью не мможет быть проблем.
PP wrote:
Ну Вы же не постеснялись ее сюда притащить.
В соседнюю тему вы притащили ролик с фашистской пропагандой. Правильно я понимаю что на основании этого мы должны считать вас фашистом?
Last Edit: 19 Сен 2017 07:10 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 06:59 #137

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22673
  • Thank you received: 333
  • Karma: 10
PP wrote:
Я констатирую очевидные вещи, а не унижаю. Вы
Унижаете, оскорбляете и хамите о чем вам неоднократно говорили и не только я. Впрочем вы правы в том, что общаться с человеком который так относится к собеседникам надо быть либо интернет зависимым либо идиотом. Есть еще один вариант - мазохизм. Я вас расстрою возможно, но я не принадлежу ни к одной из этих категорий. И пока вы не измените свой базарный стиль я наверное воздержусь от общения с вами. Может у вас аллергия именно на меня а с другими вы белый и пушистый.
Last Edit: 19 Сен 2017 07:02 by Ruslan73.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 07:09 #138

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
И пока вы не измените свой базарный стиль я наверное воздержусь от общения с вами.
Я буду Вам только благодарен. :flag:

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 07:26 #139

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Хорошая обзорная статья (но на английском) об эпидемиях, которым европейцы подвергли индейцев Америки
ajph.aphapublications.org/doi/full/10.2105/AJPH.2004.054262
Hispaniola, the first region subjected to Spanish conquest, foretold the fate of other areas: the Arawak population decreased from as many as 400000 in 1496 to 125 in 1570. Every new encounter brought new epidemics. Smallpox, measles, influenza, and malaria (and possibly hepatitis, plague, chickenpox, and diphtheria) spread into Mexico and Peru during the 16th century, New France and New England during the 17th century, and throughout North America and the Pacific islands during the 18th and 19th centuries. Populations often decreased by more than 90% during the first century after contact. As recently as the 1940s and 1960s, new highways and new missionaries brought pathogens to previously isolated tribes in Alaska and Amazonia.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 07:57 #140

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13867
  • Thank you received: 359
  • Karma: 14
Я бы попросил Вас, РР, не отвечать Руслану. Очевидно, его личаня неприязнь к Вам настолько сильна, что полностью забивает здравый смысл. Не надо его провоцировать. Руслан, остановитесь.

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 07:59 #141

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13867
  • Thank you received: 359
  • Karma: 14
Кстати, РР, Вы мне не ответили - Вы видели посты о Евдокимове?

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 08:29 #142

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38450
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
исчезновение индейцев было неизбежно из-за большой разницы в цивилизационном развитии с пришельцами :(

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 14:00 #143

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2686
  • Thank you received: 145
  • Karma: 35
Интересно, проходят соревнования по индейским национальным видам спорта? Я вот сейчас включил российское телевидение, спортивный канал, а там - чемпионат по якутским национальным видам спорта. Что они там только не делают - топоры кидают, прыгают через(условные) нарты, камни громадные перетаскивают. Комментатор, бывший штангист, даже поднять такой камень не смог, а победитель протащил его двести метров быстрым шагом. ;)

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 14:19 #144

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Grigoriy wrote:
Вы видели посты о Евдокимове?
Нет

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 14:30 #145

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
У эскимосов своеобразные соревнования

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 14:43 #146

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2686
  • Thank you received: 145
  • Karma: 35
И у якутов что-то подобное есть - только используют при перетягивании ремни, и перетягивают в позе "упор лежа".

Колонизация - судьба малых народов 19 Сен 2017 14:51 #147

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13867
  • Thank you received: 359
  • Karma: 14
PP wrote:
Grigoriy wrote:
Вы видели посты о Евдокимове?
Нет

А Вы посмотрите :-) Очень в тему.
quantoforum.ru/history/528-istoriya-epizody?start=690#366412 #705 И далее несколько до слов Барятинского включительно
niktoinikak.livejournal.com/369416.html
Last Edit: 19 Сен 2017 15:06 by Grigoriy.

Колонизация - судьба малых народов 20 Сен 2017 02:39 #148

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24308
  • Thank you received: 152
  • Karma: 5
Grigoriy wrote:
А Вы посмотрите :-) Очень в тему.
Да в тему, малые народы Кавказа тоже отгеноцидили хотя мы больше индейцев тут пока обсуждаем. В случае с Кавказом можно наверное частично оправдывать начало войны нападениями аборигенов на земли империи.

Колонизация - судьба малых народов 20 Сен 2017 03:06 #149

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13867
  • Thank you received: 359
  • Karma: 14
Геноцид конкретно черкесов был вызван не этим, а опасениями за их поведение в случае войны с турками.
Да и вообще, нападениями был вызван не геноцид, а сама Кавказская война - Россия была вынуждена защищаться от набегов горцев - те не понимали последствия своего векового поведения, не осознавали, что они вызывают реакцию не слабеньких соседей - своей законной добычи по их понятиям - а громадной машины. Точно такова же, насколько знаю,и ситуация с индейцами - геноцид был вызван их набегами.
Времена были такие. Тогда все были зверями.
Вы согласны, что замалчивание такой крупной фигуры как Евдокимов в советское время было вызвано геноцидом черкесов? Мне это представляется основным.
Last Edit: 20 Сен 2017 03:08 by Grigoriy.

Колонизация - судьба малых народов 20 Сен 2017 03:54 #150

  • ухожу-ухожу
  • ухожу-ухожу's Avatar
Точно такова же, насколько знаю,и ситуация с индейцами - геноцид был вызван их набегами.

ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_о_переселении_индейцев
К середине 1820-х годов быстрое освоение земель восточнее Миссисипи в штатах Теннесси, Джорджия, Алабама, Северная и Южная Каролина ясно показало, что белый человек не намерен терпеть соседство даже мирно настроенных племен и мириться с индейскими притязаниями на право владеть своими же исконными землями.
На деле реализация закона привела к многочисленным человеческим жертвам на дороге слёз даже среди тех индейских племён, которые согласились на депортацию в «добровольно-принудительном» порядке. А потери племени чероки, которое армия США депортировала насильственно, составили около четверти его численности.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум