Можно и так сказать, а вот из христианских аксиом ничего не вытекает.
Под христианскими аксиомами можете без особых поправок понимать Нагорную проповедь Христа. Остальное в Новом Завете это как раз то, что вытекает из этих аксиом. Перечитайте и попробуйте это понять. Если, конечно, Вас это действительно интересует.
А они отличаются от материальных (с законами сохранений и инвариантами) и поэтому не поддаются математизации.
Вы уж с Владимировичем сначала договоритесь о том, из чего состоят аксиомы христианства, а потом мы будем их обсуждать. Иначе сложно получается вести дискуссию.
Под христианскими аксиомами можете без особых поправок понимать Нагорную проповедь Христа. Остальное в Новом Завете это как раз то, что вытекает из этих аксиом
Гм, я с этим согласен, Но ведь ни Вы ни ПЦ не признаёте непротивления злу насилием - краеугольный камень этого текста?
Под христианскими аксиомами можете без особых поправок понимать Нагорную проповедь Христа. Остальное в Новом Завете это как раз то, что вытекает из этих аксиом. Перечитайте и попробуйте это понять. Если, конечно, Вас это действительно интересует.
Я уже перестал понимать, что такое христианские аксиомы. Хотя и интересно (мне), но перечитывать на ночь не буду.
Обясни лучше нам, что такое Эгрегор Христианства. Или Ислама. Или Коммунизма (ведь он еще не умер насовсем и его призрак еще где-то бродит)...
Ветхий завет (законы материального мира) вполне поддается математизации и его законы первичны даже по отношению к математике и физике. Ибо более общие.
Олег написал(а):Обясни лучше нам, что такое Эгрегор Христианства.
Хрен его знает, что за Егор такой. Даже и не слышал никогда.
Цитируемое тобой написал Крыс. Про аксиоматику = и объяснить просил - его а не ))). Если ты чего-то не слышал, то это не означает, что он тоже не слышал.
Понятие эгрегоры я когда то прочел у Блаватской. Но не понял ничего. И забыл. Потом - в видеолециях генерала Петрова, про тайны управления. Хоть он и военный (не простой конечно - был командиром полка, т.е., мог управлять отдельно взятым хозяйством, потом управлял связью всех спутников, будучи замом начальника Байконура, потом преподавал в военно-космической академии, потом его Ельцин и Грачев уволии из армии (слишком много понимал), потом умер, недавно), но объясняет толково.
Смотрел их, но сначала кусками (не из сети, друг принес флэшку и скачал с нее). Там 10 Гиг. Понравилось. За месяц просмотрел все.
Об эгрегорах он говорит примерно так. Это информационные существа, созданные группой единомышленников. Общими эмоциями, мирровозрениями и тд. И существут уже незавимо от создателей (неважно кем, людей, или стадом термитов). Питатся они информацией, в любом ее виде. Чем больше создателей, тем он сильнее. Примеры эгрегоров - христианства, ислама, любителей демократии по США, фанатиков футбола и тд.
Ими (имеющейся у них суммарной информации) множно пользоваться. Как библиотекой или интернетом. Но и они (эгрегоры) имеют доступ к своим создателям. Заставляя их, при определенных обстоятельствах, внезапно вотить. Типа - Халь Гитлер, слава КПСС (ослабленные эгрегоры) или - Зенит чемпион. Когда умирают последние два создателя (муж и жена, или ...), умирает и эрегор. Личный опыт - эгрегор анекдотов позволяет их не запоминать (правда я никода и не пытался их запоминать или записывать). Но иногда он сам впрыгивает в башку и из нее лезут дурацкие анекдоты. Практически всегда не как исходный текст (проверял), а немного искаженный, как ему смешнее покажется. Голографический анекдот, прямо.
Вот такой там Егор.
Не знаю, получилось ли объяснение или наоборот, еще больше запутал. Поэтому и попросил сделать это Крыса. Более аксиматически.
Да не в чем ты не виноват ))). А мне вот, немного досталось. Во сне. Зря я об эгрегорах впомнил. Первый был полукошмаром. Про эгрегора формальной генетики. Сначала он выглядел вполне адекватным. Поэтому не сразу понял, что сплю. Обычно по мелким деталям догадываюсь. И продолжаю спать, стараясь ни во что не вмешиваться. Но этот - обнанул. Он выглядел вполне приемлемо, выше меня всего на голову, метров под два. Но вдруг начал расти, прямо на глазах и когда стал больше меня примерно вдвое (или я стал меньше - не понял), начал буянить - к женщинам приставать, непонятно выражаться и тд, я вмешался. А зря. Переключился на меня. Грозно предложил пройти с ним к его другу-генетику, мол он покажет, кто такие настоящие генетики. Я не очень заинтересовался - и так с ними знаком. Но когда он еще увеличился и начал угрожать физической расправой, поглядел на потолок (ну когда же он об него стукнетца) и не увидел этого потолка (мелочь ведь кажется) - понял, что сплю. Когда он попытался воткнуть мне в спинной мозг какую-то железяку (сзади за шеей), глаза немедленно открылись. Все запомнилось в деталях. И вся информация была немедленно отправлена эгрегору ВГ ППГ. Чтоб и он немного подрос.
Теперь понятнее стало? Лучше, конечно, прослушать лекции Петрова - хотя бы две из них, посявщеныые эгрегорам. Но дольше.
Понятие эгрегора сколько помню Придумал Воннегут в Колыбели для кошки
Нее )) - Блаватская пораньше. А потом получилось - как всегда. Сначала кто-то что-то Придумал (Бог). Потом в это поверили сначала двое - Адам и Ева. Потом трое - к ним примкнул Змий. И пошло-поехало. Чему только люди теперь не верют ..
В первую мировую войну Россия потеряла убитыми на полях сражений 2,254,369 солдат и офицеров. Кадровый офицерский корпус полёг в полном составе в 1914-1915 годах. Раненых было 3 749 000 солдат (цифра явно заниженная, потому что обычная пропорция убитые-раненые на полях сражений первой мировой войны составляла один к пяти) скорей всего цифра в три миллиона семьсот тысяч это не раненые, а изувеченные и признанные негодными к строевой службе. Потери мирного населения убитыми составили 1,070,000. В плен попали 3,342,900.
Всего первая мировая война в России убила, или искалечила, или отправила на мучения в плен, десять с половиной миллионов человек.
Основным виновником этого преступления против собственного народа являлся император Николай II. Мало того, что он являлся виновником войны и последующей революции, он являлся главным бенефициантом войны, поскольку царской семье принадлежала одна четверть активов России, то основные прибыли от военных заказов шли именно Романовым.
Тем не менее Русская Православная Церковь канонизировала преступную императорскую семью.
Почему РПЦ канонизировала Романовых?
Потому что РПЦ несёт такую же ответственность за развязывание войны, как и царь. Приход русского попа в окопы означал только одно – через два часа после богослужения должна была состоятся атака на германские пулемёты. Русские солдаты боялись прихода попов в окопы. Приход попа в окопы означал только одно – близкую смерть.
Но это еще не всё.
Военно-полевые суды расстреляли и повесили примерно двести тысяч русских солдат. Последнее, что видел приговорённый к смерти за трусость русский воин – жирного попа, который совал ему в лицо свой медный крест для целования.
Что сделали солдатики первым делом когда вернулись с фронта?
Естественно поубивали всех попов. Потому что попы и смерть для солдатиков стали синонимами.
А вот Ветхий завет (законы материального мира) вполне поддается математизации
В каком смысле не убий, например, является законом материального мира? Ведь Господь благоустроил материальный мир таким образом, что большинство живых существ просто не могут выжить, не убивая чуть ли не ежедневно. И каким образом не убий можно математизировать?
Я читал. Превосходная, кстати, система аксиом, как здесь принято выражаться. Наука! Вообще Владимирович в своем, основанном на наивном сциентизме, стремлении доказать научность шаманизма всех кошек окрасил в серый цвет. Просто не осталось ни одного феномена человеческой культуры, который не подпадал бы под понятие наука. Вот и разница между Эйештейном и Даниилом Андреевым тоже исчезла. А ведь для большинства нормальных людей она довольно очевидна.Кстати, совершенно непонятно, почему мы религию объявляем наукой. С таким же основанием мы можем - если между наукой и религией нет никакой разницы - любую науку - скажем, генетику или микробиологию - объявить религией.
Гм, я с этим согласен, Но ведь ни Вы ни ПЦ не признаёте непротивления злу насилием - краеугольный камень этого текста?
Это не совсем так, ув. Григорий. Если под насилием понимать удар по щеке, то да. Причем, если удар направлен лично на христианина и не мешает его общественной деятельности.
Чтобы убедить Вас именно в этих нюансах краеугольности, приведу для размышлений несколько цитат:
13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Иоан.10:39 Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их,
Лук.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Вы уж с Владимировичем сначала договоритесь о том, из чего состоят аксиомы христианства, а потом мы будем их обсуждать. Иначе сложно получается вести дискуссию.
Про аксиомы христианства я уже говорил. У нас возникли нюансы в построении христианских теорем (теорий). Это, согласитесь, несколько другой аспект. По аксиомам у нас проблем нет.
Несолидно, Крыс. Мы уже сочли по вашему указанию Нагорную проповедь системой христианских аксиом. Теперь вы занялись поиском других аксиом, которые противоречат аксиомам Нагорной проповеди. К тому же вы странно сужаете смысл того, что вы объявили аксиомами. У вас получается, что христианин не должен сопротивляться, только если его ударят по щеке. А если по носу или в челюсть - то можно. Вы, пожалуй, еще уточните - по ЛЕВОЙ щеке. А если по правой - то можно... Да и что значит - если насилие направлено против вас лично? А как вы собираетесь сопротивляться насильнику, на ваших глазах мучающему другого, если вам надо правую щеку подставлять, когда он ударит вас по левой? И совсем уж странное уточнение - если оно не мешает общественной деятельности. После этого от аксиомы вообще остаются только рожки да ножки. Аккуратней надо с аксиомами обращаться. Либо уж сразу признавать их противоречивость.
За что купил, за то и продаю. Это не я, а Крыс объявил христианской системой аксиом Нагорную проповедь. Из чего мы можем сделать вывод, что христианские аксиомы не описывают реальность, а предписывают определенный образ действий в реальности. Это этические нормы. В философии науки такого рода высказывания именуются призывами. Ни одна известная людям наука никаких призывов не содержит и на их основании нельзя выстроить никакой научной теории.
Давайте попытаемся теперь выявить все-таки критерий научности высказываний.Следуя по пути Поппера и иже с ним, я предлагаю такой критерий: на основани научных высказываний можно сделать принципиально фальсифицируемый прогноз. Спрашивается: какой прогноз можно сделать на основании символа веры?
If true, it would mean that you yourself reading this article are more likely to be some momentary fluctuation in a field of matter and energy out in space than a person with a real past born through billions of years of evolution in an orderly star-spangled cosmos
