Ключевое слово
31 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 2

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 18:23 #421

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Пояснение, понятное даже Вам. Назвать Хайдеггера, Ницше, Крыстеву, Ильенкова, ... мыслителями и философами - примерно тоже, что назвать Гитлера, Джека-Потошителя, Малюту Скуратова, Чикатилло - людьми высокой морали, героями и подвижниками добра. Может быть, ещё вреднее. Люди, такое говорящие - или придурки или мерзавцы. Салюки, например - мерзавец. Вы, надеюсь, только придурок.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:21 #422

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Прошел войну от Харькова до Вены, имел много боевых наград. Высокого роста красавец, отличный гимнаст, он служил для всех образцом во всех отношениях. К учебе он относился, не побоюсь этого слова, религиозно. Его домашние задания часто вывешивались преподавателями, как пример исполнения. Конспекты он писал чертежным шрифтом, их можно было сразу даже в печать отдавать. Но этого нельзя было делать с его конспектами по марксизму. Там было много длинных запятых на каждом листе. Он сидел на этих лекциях, подперев лоб рукою, и периодически засыпал. Просыпаясь, отнимал руку со лба, строго оглядывал окружающих, что-то записывал до следующей длинной запятой.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:23 #423

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Пояснение, понятное даже Вам. Назвать Хайдеггера, Ницше, Крыстеву, Ильенкова, ... мыслителями и философами - примерно тоже, что назвать Гитлера, Джека-Потошителя, Малюту Скуратова, Чикатилло - людьми высокой морали, героями и подвижниками добра.
Вот только не надо мнение впавшего в маразм психопата принимать за абсолютную истину.Не надо выступать тут в роли архангела, карающего от имени Всевышнего всех, кто сошел с пути, предначертанного великим Григорием.Если подобная позиция вам кажется единственно возможной и абсолютно необходимой - попейте хотя бы месяцев шесть галоперидол.

Отредактировано pirron (2012-07-28 23:24:05)

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:28 #424

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Григорий здесь совершенно ни при чём. А при чём - то, что пишут эти люди - и то, что они получают. Категории математики, имеющие отношение к понятию функции, Падающего подтолкни, работы Ильенкова, посвящённые не проблемам, а что якобы думал о проблемах Маркс -и претендующие на работы о проблемах. И т д и т п. Примеров того, что заслуживало бы названия мысль у этого дерьма мне не встретилось. И никто из людей, которые занимаются хоть-каким нибудь делом также не сказал, что встретил.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:38 #425

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Примеров того, что заслуживало бы названия мысль у этого дерьма мне не встретилось. И никто из людей, которые занимаются
Свое имхо вы можете высказывать сколько угодно - но отдавая себе отчет, кому принадлежит это имхо, и не оскорбляя каждого, кто посмеет иметь другое имхо.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:48 #426

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Ещё раз - когда об оскорблениях имеет наглость говорить человек, ведущий себя так, как ведёте Вы - не только позволяющий себе оскорблять всех, с Вами несогласных, но - главное - оотличающийся поразительным высокомерием(единственный кто Вас в этом превосходил - Солюпсис) - звучит крайне мерзко.
В частности, свои бессовестные характеристики всей этой мрази как мыслителей Вы то имеете наглость подавать не как своё имхо, а как не подлежащую обсуждению истину. Тогда как никих оснований, кроме взaимных похвал всей этой кучи дерьма друг другу привести не можете.
И после этого - предьявляете претензии мне. Поразительный мерзавец.
По существу же слова для людей, воспевающих Чикатилло как великого добряка, а Ницше - как великого мыслителя - можно не выбирать. Бог простит.

Отредактировано Grigoriy (2012-07-29 00:00:34)

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:58 #427

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Ещё раз - когда об оскорблениях имеет наглость говорить человек, ведущий себя так, как ведёте Вы - не только позволяющий себе оскорблять всех, с Вами несогласных, но - главное - оотличающийся поразительным высокомерием(единственный кто Вас в этом превосходил - Солюпсис) - звучит крайне мерзко.
По существу же слова для людей, воспевающих Чикатилло как великого добряка, а Ницше - как великого мыслителя - можно не выбирать. Бог простит
То есть до вас так ничего и не дошло? Вы по-прежнему пребываете в убеждении, что вы - монопольный обладатель абсолютной истины, вы по-прежнему считаете себя вправе грязно оскорблять каждого, кто с этим не согласится, и видите в этом свою божественную миссию? Галоперидол, Гриша. Шесть месяцев подряд. По три таблетки в день.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 19:59 #428

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117034
  • Thank you received: 2705
  • Karma: 123
Не устали, джентльмены?
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 20:10 #429

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Странный вопрос, Владимирович. Я давно и многократно предлагал моему собеседнику придерживаться взаимного игнора. Но нашему больному не ймется.Вот и сейчас: я вывесил на чесспро, по просьбе Хайдука, случайный образец мышления Ницше. Не для того выложил, чтобы преклонить перед ним колени, а для того, чтобы спокойно его обсудить. Что делает микроцефал? Он тащит эту цитату сюда и начинает кидать в меня пригоршни говна.В ответ же я, только из милосердия, даю совет, от которого зависит вся его дальнейшая жизнь: галоперидол, только галоперидол. Вплоть до наступления ремиссии.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 20:32 #430

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Дмсд pirron, Вы забыли поставить кавычки. Правильно:
образец мышления Ницше.
По существу же повторяю: так же как пропаганда фашиизма и рассказы о добродетелях Чикатилл, пропаганда хайдеггеров как философов должна получать отпор. И это м б даже ещё более важно, т к то, что Чикатилло не герой добра ясно всякому, а вот то, что творчество хайдеггеров - издевательство над тем, что отличает человека от животного - разумом, - не всякому.

Отредактировано Grigoriy (2012-07-29 00:37:35)

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 20:47 #431

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
пропаганда хайдеггеров как философов должна получать отпор. И это м б даже ещё более важно, т к то, что Чикатилло не герой добра ясно всякому, а вот то, что творчество хайдеггеров - издевательство над тем, что отличает человека от животного - разумом, - не всякому.
Подобный отпор психически вменяемый человек, обладающий хоть каплей упомянутого здесь разума, дает с помошью корректных разумных аргументов, а не с помощью изливания потоков говна - как на самого философа, так и на каждого, кто посмел проявить к нему интерес.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 20:48 #432

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
pirron написал(а):
А вы, Пауль, читали Что такое искусство?
Pirron,еще раз СПАСИБО
даже смешно приводить цитаты. просто все отлить в бетоне. наверное,поэтому мало ЛНТ читаю,уж очень сильно...

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:05 #433

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Пол, позволю себе обратить Ваше внимание на моё изложение теории Толстого : quantoforum.ru/chesslife/55-novosti-chesspro?start=420 Новости ChessPro
# 447
Оно имеет преимущество краткости. Кроме того, некоторые тт(например РР) воспринимают ЛН с раздражением, а моё изложение(имхо полностью соответствующее идеям ЛН - т е в сущности совпадающее с его определением) - воспринимают положительно, т к там нет раздражающих их слов. Которые тому же Пиррону, например, дают повод вещать об убогости трактата Толстого и понимании им искусства
.

Отредактировано Grigoriy (2012-07-29 01:06:28)
Last Edit: 18 Март 2015 12:42 by Vladimirovich.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:10 #434

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
pirron написал(а):
Подобный отпор психически вменяемый человек, обладающий хоть каплей упомянутого здесь разума, дает с помошью корректных разумных аргументов, а не с помощью изливания потоков говна - как на самого философа, так и на каждого, кто посмел проявить к нему интерес.
Врать то зачем? Я много раз приводил вполне конкретный разбор, убеждавший разумных людей. Но некоторые, прямо скажем, мерзавцы и недоумки, не найдя возможности ни одного конкретного возражения - хоть на разбор поганого текста салюки, хоть на текст Ортеги, хоть на лекцию Бродского - ни на что - выбрали именно тактику поливания дерьмом. Вам не напомнить имя одного такого мерзавца и недоумка?

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:15 #435

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
СПАСИБО Хороший пост 447 Хороший...

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:17 #436

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
а что за текст Салюки? простите,я редко тут...мало что знаю(((

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:39 #437

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Врать то зачем? Я много раз приводил вполне конкретный разбор, убеждавший разумных людей. Но некоторые, прямо скажем, мерзавцы и недоумки, не найдя возможности ни одного конкретного возражения
Я не запоминаю,конечно, всякого интеллектуального мусора, но ваш разбор речи Бродского я смутно помню. Началось с того, что вы ясно продемонстрировали, что вы вообще не понимаете, о чем в ней идет речь. Я объяснил вам это. Вы в вашей обычной манере, осыпая меня бранью, стали визжать, что прекрасно все это поняли и сами, но не стали говорить об этом из-за очевидности и банальности. Тогда я обратил ваше внимание на то, что вы, очевидно, страдаете шизофренией, поскольку ваше понимание находится в противоречии с вашим разбором. После чего, загрязнив страницы три оскорблениями в мой адрес, вы заткнулись, чтобы полгода спустя как ни в чем не бывало заявить о том, что ваш блестящий разбор потряс всех разумных людей.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:44 #438

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Тут уже начали цитировать Утреннюю зарю; хочется и мне что-нибудь вставить


Ницше написал(а):
Об Израиле.
— К сценам, к которым готовит нас грядущее столетие, принадлежит также и решение судьбы европейских иудеев. Что они бросили свой жребий, перешли свой Рубикон, теперь всем понятно. Им остается только одно — или стать господами Европы, или потерять Европу, как некогда они потеряли Египет, где они поставили себя перед такими же “или-или”. Но в Европе они прошли школу 18 столетий, и притом так, что опыты этой страшной практики приносили пользу не всему обществу, а главным образом, отдельным лицам. Вследствие этого душевные и духовные силы у теперешних евреев развиты чрезвычайно. Из всех европейцев они реже всего хватаются в нужде за водку или за самоубийство, ища в них выхода из затруднительного положения, что часто делают менее одаренные натуры. Каждый еврей имеет в истории своих отцов и дедов громадный запас примеров самой холодной рассудительности в опасном положении дела; примеров самого искусного использования несчастного случая; примеров мужества под покровом подчиненности; еврейский героизм в spernere se sperni (пренебрегать тем, что тобой пренебрегают) превосходит всякие добродетели незлобия и любви. Хотели наложить на них клеймо презрения, — и в течение двух столетий не допускали их ни до каких почестей, отказывали им во всем почетном, рассчитывая этим глубже задавить их в грязных ремеслах, — правда, от этого они не сделались чище, но сделались ли презреннее? Они сами не переставали верить в то, что они призваны к чему-то высшему, и добродетели страждущих никогда не переставали украшать их. Их уважение к родителям, их любовь к детям, их разумные, нравственные браки ставят их особняком среди всех европейцев. Ко всему этому они умели удалить чувство власти и вечной мести из того дела, которое оставили им, или, вернее, которому оставили их. В оправдание их ростовщичества должно сказать, что без этой временной, приятной и полезной пытки своих презрителей едва ли могли бы они так долго уважать самих себя, так как мы тогда только уважаем себя, когда можем отплатить за себя добром и злом. Месть, однако, недалеко увлекает их, так как все они либеральны и гуманны благодаря частым переменам места, климата, среды; они обладают громадной опытностью во всех человеческих отношениях, которая и мешает им увлекаться страстью. Гибкость и изворотливость их духа так верно служит им, что никогда, даже в самых трудных положениях, они не бывают вынужденными зарабатывать себе хлеб физической силой, в качестве носильщиков, полевых рабочих и т. п. На их манерах отразилось и то, что их душе старались не давать рыцарски благородных чувств, и оружия — телу. А теперь, когда они в силу необходимости с каждым годом все более и более роднятся с лучшей знатью Европы, они скоро получат хорошее наследие духовной и физической красоты, так что через сто лет они будут выглядеть такими благородными, что им можно будет стать господами, и подчиненным не стыдно будет этого! Теперь такая власть еще несвоевременна! Они сами понимают это лучше, чем кто-либо другой; о захвате такой власти силой не может быть и речи; но придет некогда время, — и Европа, как вполне созревший фрукт, упадет им в руки, и они станут указателями путей европейцам. Куда же иначе денется тот обильный запас великих впечатлений, который накопила иудейская история для каждой иудейской семьи, — этот запас страстей, добродетелей, энергии, самоотречения, борьбы, побед всякого рода, — куда же иначе направится этот могучий поток, как не на создание великих людей и дел? Если иудеи указывают на такие драгоценные камни и на такие золотые сосуды, как на произведение рук своих, каких не могут указать другие европейские народы, обладающие меньшим и менее глубоким опытом, если Израиль обратит свою вечную месть в вечное благословение Европы, то некогда снова настанет тот седьмой день, когда иудейский Бог радовался своему творению и своему избранному народу, — и мы все будем радоваться вместе с Ним!

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 21:45 #439

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy написал(а):
воспринимают положительно, т к там нет раздражающих их слов
Понимаете Григорий, я почитал оригинал. И поскольку я его уже прочитал, то никакое Ваше редактирование моего мнения изменить не может. В оригинале все абсолютно ясно написано. Трактат Толстого я очередной раз комментировать не буду, дабы не усугублять и не выходить за рамки дозволенной на форуме лексики.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 22:01 #440

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP написал(а):
Понимаете Григорий, я почитал оригинал
Оригинал действительно великолепен и дает ясное представление о том, какой уровень мышления наш дорогой Григорий считает поистине гениальным и с высоты какого рода идей он судит о жалком бормотании ницш, хайдеггеров и прочей мрази.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 22:05 #441

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
pirron написал(а):
Тогда я обратил ваше внимание на то, что вы, очевидно, страдаете шизофренией, поскольку ваше понимание находится в противоречии с вашим разбором.
Дмсд, ну сколько можно.

Я понимаю что хотел сказать Бродский, Вы тоже это поняли и сказали. Ну, то, что эти банальности и тривиальности Вам представляются чем-то глубоким и высоким ... Ну не дал Бог ума и совести, где взять

Но я говорил и неоспоримо показал, что именно Бродский сказал. Понимаете, не то, что он хотел сказать, и что мы с Вами поняли - а что сказал. Повторяю в 3-ий раз: сказал.
И сказал он это не по глупости, а исключительно по своему похмельному состоянию - in vino veritas

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 22:18 #442

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Кстати, этот текст о евреях Ницше написал на фоне царившего тогда в Европе оголтелого антисемитизма, на фоне бесчисленных брошюрок о чистоте арийской крови и борьбе высшей и низщей рас.Надо учитывать, что он осознанно плыл против течения, противореча господствовавшим в его среде мнениям.

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 22:37 #443

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
А ссылочки можно? Что антисемитизм был - известно. Но что он был господствующим ...

Является ли философия наукой - 2 28 Июль 2012 23:25 #444

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Этот фрагмент оригинальной, но безусловно дефектной логики настолько характерен для Ницше, что требует своего психоаналитического объяснения

Является ли философия наукой - 2 29 Июль 2012 00:33 #445

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
. Но что он был господствующим ...
Господствовавшем в его среде. Ницше, как известно долгое время был вагнерианцем - все его друзья, почитатели, доброжелатели так или иначе были связаны с мафией Вагнера. А отношение Вагнера к евреям хорошо известно.

Является ли философия наукой - 2 29 Июль 2012 01:27 #446

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
pirron написал(а):
Господствовавшем в его среде. Ницше, как известно долгое время был вагнерианцем - все его друзья, почитатели, доброжелатели так или иначе были связаны с мафией Вагнера. А отношение Вагнера к евреям хорошо известно
Ответ не принимается. Я спрашивал не об отношения Вагнера и его окружения(антисемитизм Вагнера мне известен), а подтверждения вот этому:

pirron написал(а):
текст о евреях Ницше написал на фоне царившего тогда в Европе оголтелого антисемитизма, на фоне бесчисленных брошюрок о чистоте арийской крови и борьбе высшей и низщей рас
Я не в курсе, но вообще говоря данное утверждение мне кажется сомнительным(основания у меня есть, но они неубедительны, потому не привожу).
Также мне было бы очень любопытно услышать подтверждение Вашему мнению, что мой разбор поганенькой лекции болвана Бродского показывает мол моё полное непонимание сего великого мыслителя. Я шёл чисто по тексту, и показывал, что придурок полностью заврался. Разве не так? Так, Дмсд, так. Если не так - покажите: где я вру. С опорой не на Ваши высосанные из 21-ого пальца т. салюки фантазии, а на текст Бродского.

Является ли философия наукой - 2 29 Июль 2012 02:31 #447

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Григорий, попрошу сосредоточить внимание на моих (галантных) возражениях Вам, а не набрасываться как лев (не путать с ЛН) на лёгкую добычу

Является ли философия наукой - 2 29 Июль 2012 02:54 #448

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17041
  • Thank you received: 561
  • Karma: 74
Я вижу 1 вопрос:
Почему о мире якобы приходится говорить темно?.
Ответ прост: иначе не получается. Скажите ясно - мы скажем Вам спасибо.
Полагай несущественным явное в мире
Ибо тайная сущность вещей не видна

Является ли философия наукой - 2 29 Июль 2012 09:40 #449

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Alexander написал(а):
Этот фрагмент оригинальной, но безусловно дефектной логики настолько характерен для Ницше, что требует своего психоаналитического объяснения
Так зачем дело стало? О Ницше высказались оба отца-основателя глубинной психологии - и Фрейд,и Юнг.Оба, кстати, с глубоким уважением и даже восхищением.

Является ли философия наукой - 2 29 Июль 2012 10:17 #450

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Если не так - покажите: где я вру. С опорой не на Ваши высосанные из 21-ого пальца т. салюки фантазии, а на текст Бродского.
Снова рыться в этом интеллектуальном говне?Раньше я после подобных ваших предложений думал, что вы надо мной издеваетесь,но когда я понял, что вы просто,мягко говоря,не блещете умом, все встало на свои места.Попытайтесь все-таки понять, какое место вы занимаете под солнцем и чего стоят все ваши мнения.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум