Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 16:04 #485
Хайдук написал(а):
На что намекаете цитатой сей, ув. Владимирович?
Тут довольно много граней...
Но в одной частности, что были писатели, которые умели значительно ярче, афористичнее, эпатировать общественность парадоксами и афоризмами. И мне непонятно, почему я должен уважать этого Ницше, который по сравнению с ними просто клоун.
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 16:09 #486
Vladimirovich написал(а):
Ну это в общем эквивалент того, что мы говорили тут о гомоморфизме с реальностью. Ничего особенного.
Спекуляцией же тут является типично философское заявление о ложи, ибо оно используется не в формальном, а этическом смысле. Отчего мысль Ницше выше остается лишь высказыванием эпатажного клоуна, а не мыслителя
Пример у него конечно убогий(и центр тяжести у него не в том), но мысль как высказанная, так и та, что в данном случае получилась(ну, не умеет человек ясно выражать мысли - да и не считает это нужным) - а именно, что абсурдно требовать от модели чтобы она была реальность - вполне ничего - и разумны и не слишком банальны(даже 2-ая). Претензии же к отсутствию строгости в философии имхо неразумны.
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 16:28 #488
Grigoriy написал(а):
И видим, что фундамент у Ницше - убогонький, а у Ленина - основательный.
Не вижу на основании чего можно сделать такой вывод. Я не о фунадменте Ницше, а о фундаменте сифилитика. Человек, с основательным фундаментом не устроил бы резню в стране и не общался бы со всякой революционной швалью. Ну а картину, которую Ильич нарисовал в МЭ, заставляет меня западозрить, что школьный аттестат этому неучу выдали по блату. Папа как никак обладал немалыми связями.
Фридрих Вильгельм Карлович Ницше (нем. Friedrich Wilhelm Nietzsche) — лютый немецкий философ, тролль, шлюхоёб, кумир (к сожалению) хомячков и простых российских граждан, служащий источником сотен и тысяч развесёлых цитат, распространяющихся по просторам интернета в виде подписей к сообщениям, веских аргументов и просто троллинга моралфагов.
По интеллектуальным параметрам, Фридрих Вильгельмович в 9000 раз превосходил большинство своих современников, да чего уж там скрывать — и нынешних философов тоже. Уже в 25 лет получил звание профессора филологии в Базельском университете, что не мешало ему смотреть на классическую филологию, как на говно.
Закончил Ницше в полном соответствии со своим мировосприятием — после долгих лет экзистенциальных и физических мучений, он окончательно сходит с ума, пишет книгу «Ecce Homo» с примечательными названими глав: «Почему я так мудр», «Почему я так умён», «Почему я пишу такие хорошие книги» и т. д.
В начале карьеры Ницше и думать не желал быть философом и вожделенно мечтал дополнять таблицу Менделеева (быть химиком), а также, наслушавшись маэстро Вагнера, решил проявить себя в качестве композитора. Опусы, полные уныния и отчаяния чуть более, чем полностью, можно послушать здесь.
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 18:28 #495
Grigoriy написал(а):
Что касается картины мир в МЭ - так Вы же эту работу не читали
Тут Вы ошибаетесь, из-за Вас кстати и прочитал. Редкая убогость мысли. Ильич нудно обливает там говнопотоками всех и вся, а он один весь в белом с материей данной ему дураку в ощущения. Что там за картина мира Григорий. Давайте конкретно!
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 18:37 #496
Ну раз Вы прочли, я может тоже посмотрю на неделе и скажу. Может моё 35-летней давности впечатление было неправильным. Но, повторяю, оно совпадает с впечатлением Фока и А. Д. Александрова
Судя по Вашему впечатлению от трактата ЛН об искусстве Вы просто вряд ли способны адекватно осенивать философские и аля тексты вообще
Не обижайтесь. Например такм же качеством обладает имхо Старожил, на посты которго я неоднократно давал здесь ссылку - человек имхо громадного ума(и блестящей трудовой биографии - ответсекретарь Московской Олимпиады по математике, один из авторов Каиссы, 1-ой советской БД Иннес, и до сих пор в 70 лет с успехом работающий программист - в Калифорнии кстати, Ваш сосед
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 19:29 #497
PP написал(а):
Редкая убогость мысли. Ильич нудно обливает там говнопотоками всех и вся, а он один весь в белом с материей данной ему дураку в ощущения.
Мне пришлось почитать эту дрянь в старые года, когда пришлось еще сдавать кандидатский минимум.
В общем, МЭ довольно убогая вещь. Хотя встречаются неплохие пассажи.
Ленин
Словечко элемент, которое многие наивные люди принимают (как увидим) за какую-то новинку и какое-то открытие, на самом деле только запутывает вопрос ничего не говорящим термином, создает лживую видимость какого-то разрешения или шага вперед. Эта видимость лживая, ибо на деле остается еще исследовать и исследовать, каким образом связывается материя, якобы не ощущающая вовсе, с материей, из тех же атомов (или электронов) составленной и в то же время обладающей ясно выраженной способностью ощущения. Материализм ясно ставит нерешенный еще вопрос и тем толкает к его разрешению, толкает к дальнейшим экспериментальным исследованиям. Махизм, т. е. разновидность путаного идеализма, засоряет вопрос и отводит в сторону от правильного пути посредством пустого словесного выверта: элемент.
Вопрос, поставленный Ильичом, крайне любопытен. Но вот что он делает для его разрешения? Исследовать дальнейше надо, глубокомысленно замечает мудрый философ. Канешна, исследовать, родимый, а не языком болтать.
Или вот Ильич взгрызает гранит физики...
Известный французский физик, Анри Пуанкаре, говорит в своей книге о Ценности науки, что есть признаки серьезного кризиса физики, и посвящает особую главу этому кризису (ch. VIII, ср. р. 171). Этот кризис не исчерпывается тем, что великий революционер-радий подрывает принцип сохранения энергии. Опасности подвергаются и все другие принципы (180). Например, принцип Лавуазье или принцип сохранения массы оказывается подорванным электронной теорией материи. По этой теории, атомы образуют мельчайшие частицы, заряженные положительным или отрицательным электричеством, называемые электронами и погруженные в среду, которую мы называем эфиром. Опыты физиков дают материал для исчисления быстроты движения электронов и их массы (или отношения их массы к их электрическому заряду). Быстрота движения оказывается сравнимой с быстротой света (300000 километров в секунду), например, доходящей до трети этой быстроты. При таких условиях приходится принимать во внимание двоякую массу электрона соответственно необходимости преодолеть инерцию, во-первых, самого электрона и, во-вторых, эфира. Первая масса будет реальной или механической массой электрона, вторая - электро-динамической массой, представляющей инерцию эфира. И вот, первая масса оказывается равной нулю. Вся масса электронов, или, по крайней мере, отрицательных электронов, оказывается по происхождению своему всецело и исключительно электро-динамической. Исчезает масса. Подрываются основы механики. Подрывается принцип Ньютона, равенство действия и противодействия, и т. д.
Вот начитался того, чего не понимает, и порет всякую хню... Двоякая масса электрона....@ля....
Это он про массу покоя и иже видимо нас решил знанием осчастливить.
электро-динамической массой, представляющей инерцию эфира - гениально.
А масса электронов исчезает. Подрываются основы механики.... - шедевр...
Материя исчезла - так можно выразить основное и типичное по отношению ко многим частным вопросам затруднение, создавшее этот кризис. На этом затруднении мы и остановимся.
Остановившись тут, Ильич топчет ногами всех и вся, кто посмел сказать, что материя исчезла
Единственная ценная мысль-определение есть
Ибо единственное свойство материи, с признанием которого связан философский материализм, есть свойство быть объективной реальностью, существовать вне нашего сознания.
Впрочем, это банальная тавтология.
На этои остановимся и мы. Дальше полная бня, читать которую скучно и неприятно. Ничего там интересного нет.
Чтобы поставить вопрос с единственно правильной, т. е. диалектически-материалистической, точки зрения, надо спросить: существуют ли электроны, эфир и так далее вне человеческого сознания, как объективная реальность или нет?
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 20:06 #499
Сильно развита только способность непроизвольно извергать потоки слов на бумагу.
Предположу, что это такой метод - типа потока сознания, чем больше выльется, тем выше шанс, что будет хороший улов. В смысле - больше воды- больше рыбы. Но потом то надо воду слить, а рыбку- ценные мысли, оставить. Но товарищам видимо просто лень это делать,мол, пусть читатель сам разбирается
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 20:30 #501
Vladimirovich написал(а):
Вот начитался того, чего не понимает, и порет всякую хню... Двоякая масса электрона....@ля....
Это он про массу покоя и иже видимо нас решил знанием осчастливить.
электро-динамической массой, представляющей инерцию эфира - гениально.
А масса электронов исчезает. Подрываются основы механики.... - шедевр...
Ну, подобную хрень юристу недоучке нести простительно. По крайней мере, он хотя бы читал нечто и слышал звон.
Другое дело, что с позиции говнофилософа критиковать Пуанкаре - это показатель глубокого непонимания сути вещей.
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 20:38 #502
Крыс написал(а):
Другое дело, что с позиции говнофилософа критиковать Пуанкаре - это показатель глубокого непонимания сути вещей.
То что Ильич не понимал физику удивления не вызывает, какой спрос с революционера. Но, то что этот кретин не понимал, что ему бы лучше молчать в тряпочку, а не высказываться на тему, где он нефига не смыслит весьма показателен. Человек просто даже не осозновал степень своего невежества!
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 20:43 #504
Добавлю, что лично мне филосoфские тексты Пуанкаре кажутся очень убогими. Равно как и философские тексты Турчина и Игоря Ефимова. Поскольку все трое люди великого ума(о Пуанкаре это общепризнано, о сделанном Турчиным можно прочитать хоть в Вики, Ефимова горячо рекомендую Без буржуев и исследование об убийстве Кеннеди) то делаем вывод о исключительной трудности предмета
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 20:45 #505
PP написал(а):
То что Ильич не понимал физику удивления не вызывает, какой спрос с революционера. Но, то что этот кретин не понимал, что ему бы лучше молчать в тряпочку, а не высказываться на тему, где он нефига не смыслит весьма показателен. Человек просто даже не осозновал степень своего невежества
Нет у него там высказываний за пределами его компетенции - в отличие от многих философов. Сколько помню.
Является ли философия наукой - 2
30 Июль 2012 21:36 #507
Несомненно, что Ильич был одним из величайших злодеев и мерзавцев истории. В России он уступает(м б ) в этом разве Петру 1 и Сталину - и то это очень спорно. Но данный факт, увы, не зачёркивает огромность личности и гениальность всех 3-ёх. Моральные качества и интеллект не очень кореллированы. И уж точно его злодейства не превращают в мусор его тексты.
Является ли философия наукой - 2
31 Июль 2012 00:14 #509
Хайдук написал(а):
В чем проявили себя интеллекты Ильича с Кобой?
Ильич по блату получил неплохой аттестат, правда на логике прокололся. В МЭ нон проявил способность поливать уважаемых людей говном, а также способностью надергивать всякие цитаты. Вобщем уровень только чуть чуть ниже чем у Хайдеггера. С другой стороны у человека весь мозг был изъеден сифилисом, не будем к нему слишком строги.
Grigoriy написал(а):
Нет у него там высказываний за пределами его компетенции - в отличие от многих философов.
Да уже одно только определение материи находится далеко за пределами его так называемой компетенции.
Очень ценный источник, благодарю.
Узнал немало нового об альмаматери РР
МФТИ — Московский Физико-Технический Институт, он же Долгопрудненский Физкультурный Техникум с английским уклоном, он же детский сад с мат. уклоном, он же чаще всего подразумевается под словом Физтех. Бывший заповедник матана, гиков, задротов и прочих ебанутых. Ныне, разумеется, не тот, как и вообще всё образование в этой стране, но куны ещё встречаются. В настоящее время чуть менее, чем полностью наполнен гиками, ебанутыми, мечтающими свалить в этот ваш менеджмент долбоебами.
