Это мне кажется нереально. А если человек анализировал дома с прогой и просто запомнил эти ходы с дебюта в каком-то количестве. Его за это банить будут?
Вот поэтому я и не верю в будущее онлайн-шахмат.
Онлайн возможен (нам тут ув.РР все киберспорт в пример приводил) для игр с совершенно случайным раскладом...
Хотя и там опасность есть ботов...
А в шахматах всегда найдутся жулики, которые обойдут защиту.
Тем более, что и за 800 рублей не брезгуют, как сказано в интервью того же Сильвестрова.
В киберспорте afaik профи играют не из дома обычно, а со специальных площадок. Там все на виду и оборудование для игры часто организаторы предоставляют. Варкрафт по сети для одноглазых это не киберспорт.
У нас примерно в таком режиме Олимпиаду и проводили - там античит контроль по идее и нафиг не нужен. Связь хорошая нужна и софт надежный чтобы выдерживал нагрузки в том числе по просмотрам. Первый блин комом в шахматах, скандалом закончилось.
Для англоязычных, мнение Хикару о последнем скандале с Петросяном.
Для не англоязычных, Хикару знает Петросяна и поражен случившимся. По его информации, chess.com скорее всего обладает доказательствами, которые позволяют выиграть дело в суде. Предлагает использовать несколько вэб камер во время партии. Один из выводов, что в принципе все, включая супергроссов, должны быть под подозрением. Если поймают нужен пожизненный бан.
Это несколько (и даже более) ненормально, но не доказательство
Согласен. Но это послужило поводом для подозрений со стороны Со, как я понимаю. Как chess.com доказывал читерство Петросяна я не знаю. Видимо смотрели статистику нетривиальных совпадений с первой линией и сравнивали с его другими партиями? Черт его знает короче. Накамура прав, что как минимум нужна дополнительная вебка со спины игрока, а лучше играть не из дома, а из специально оборудованных и контролируемых помещений.
Накамура прав, что как минимум нужна дополнительная вебка со спины игрока, а лучше играть не из дома, а из специально оборудованных и контролируемых помещений.
Читера нельзя полностью изобличить. Но если приводить ходы конкретные, то можно собрать доказательную базу.
Это не должно быть механическое совпадение с первой линией, там могут быть вполне очевидные даже для блица ходы
Нужен экспертный совет, скажем из Чемпионов Мира и Претендентов, где тайным голосованием они решат, какие ходы явно нечеловеческие.
Беда в том, что такой совет дорого стоит и получить такой анализ смогут не только лишь все.
P.S. В перспективе на это можно натащить нейросетку, но по оценке Сильвестрова (выше) это будет стоить 200К баксов
Еще дороже...
Доказать трудно. Проще в турнирах с призами просто тупо контролировать комнату, где находится игрок. Это сделает читинг технологически дорогостоящим. Идея Хикару об использовании сразу нескольких камер хороша как первая итерация.
В идеале это все-таки должна быть сетка, натасканная на отдельно на человеческой (топ-гроссовой) и машинной базах данных.
На выходе векторы вероятностей ходов человека и железяк. Надо смотреть все моменты в партии, где (Ч, Ж) << 1
И если в партии человек делает в таких точках несколько нечеловеческих ходов из вектора Ж, то он наверняка читер и на первый раз его надо положить под колпак
И уже назначать экспертизу.
Я все-таки веду к тому, что игра с контролируемыми комнатами или даже оборудованными VIP-клубами убивает демократическую идею шахмат, как игры на лавочке в парке.
Это никому не нужно. Киберспорт гораздо зрелищней шахмат, эта ниша занята.
Гораздо проще пойти в обычный клуб и поиграть вживую.
Понятно, что иногда просто некогда идти и приходиться биться в инете. Но это пока призов нет.
Как только появятся, тут же набегут пятачники-читеры...
На массовом уровне с этим справится только сеточная прога. Клин клином...
Призовой фонд матчей за титул в шахматах, насколько помню, 5 млн. никогда не превышал. И это даже с учётом того что матчи за титул не каждый год.
По данным сайта trackdota.com, финал турнира The International 2016 по Dota 2 на всех платформах смотрело более 5,5 млн человек. Для сравнения, в прошлом году рекордное число зрителей, наблюдающих за заключительной картой, достигло 4,6 млн человек.
И это только одна из комп. игр.
Шахматами интересуются imho много меньший процент людей, у них более узкая ниша. И была и есть и будет.
Речь именно о зрелищности, а не интересности поиграть самому индивидууму.
Я могу себе представить людей, коим интересно это именно смотреть, но сомневаюсь, что это будет массово.
Я в своих то блицпартиях не успеваю понять, что происходит иногда
Притом, что я более менее знаком со своими схемами и идеями там.
Смотреть же на партии хучь Карлсена в режиме блица и вовсе бессмысленно.
Только классика, только хардкор.
В киберспорте же все понятно, этого замочили, этому вмочили из BFG и он тоже помер... Всем весело PP wrote:
Лично мне на личесс зайти гораздо проще.
Еще раз... Это только до тех пор, пока нет призов PP wrote:
На массовом может и не нужно справляться, а вот на топовом было бы желательно.
Да не будет никакого топового, если не будет массового. Все единое целое.
Все виды спорта, где на вершине пыжатся несколько профессионалов, а народ сам в это не играет (а если не играет, то и смотреть будет вряд ли), существуют только на чьих то подачках.
В силу традиций или еще чего... Исключения есть наверно, но это мало что значит.
Вот знаем мы Исинбаеву, патаму шта она Конституцию писала... А еще кого кто-нибудь знает в прыжках с шестом?
Без массовки и уровень топов упадет. Тогда станет вообще никому неинтересно.
Однако Накамуру смотрят и аудитория только растет. Есть накал страстей, есть интересный комментарий, чем не зрелище?
Нака же комментирует апостериори, а не синхронно. В режиме по 3-5 минут он ничего внятного сказать не успеет.
По 15 с добавлением еще то-се. Шипова еще можно...
Я никого не хочу убеждать. Мне это как зрелище не катит.
Лучше сам пойду поиграю
Призовой фонд матчей за титул в шахматах, насколько помню, 5 млн.
Те 5 млн. по сегодняшним меркам тянут на 50. Просто надо заниматься развитием игры, а не проводить турниры претендентов в Екатеринбургах. Хотя конечно классику раскрутить будет практически невозможно. По хорошему, надо ограничить время 5 минутами на ход, чтобы комментаторам было что комментировать.
Те 5 млн. по сегодняшним меркам тянут на 50. Просто надо заниматься развитием игры, а не проводить турниры претендентов в Екатеринбургах. Хотя конечно классику раскрутить будет практически невозможно. По хорошему, надо ограничить время 5 минутами на ход, чтобы комментаторам было что комментировать.
Да не будет никакого развития.
Шахматы живут исключительно сакральной традицией классического Титула. Это единственная защита статуса шахмат, как бы многие гроссы среднего звена не тупили и не призывали заменить это фсё всякой бней. У них просто классовый шкурный интерес, но что такое диктатура пролетариата и чем она кончается, мы все знаем.
А также знаем во что превратились шашки, у которых такого Титула нет.
P.S. 5 минут на ход Вы конечно загнули...
5х40 = 200 минут > 3 часов на 40 ходов. Это больше, чем у Толяна с Гареком
