Ключевое слово
17 | 07 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Культура в СССР

Культура в СССР 22 Нояб 2009 08:17 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
На КС в теме о Сталине была затронута и затихла тема культуры в СССР, которая сама по себе очень любопытна.

kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=318900#p318900

Олег Корнеев написал(а):
Мобильников тогда нигде не было - это плод техпрогресса, а не достижение капитализма. За границу народ ездил и так. Только не в Турцию и Египет, как сейчас , а в восточную Европу и на Кубу. Фильмов иностранных , действительно хороших, сейчас совсем мало. В СССР их тоже показывали и по телеку и в кинотеатрах. Зато ещё и отечественный кинематограф не морг собой являл или палату реанимации как ныне, а шедевры на поток выдавал.
kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=318923#p318923

Vladimirovich написал(а):
Иа написал(а):
Хорошее кино по ящику всегда было событием
По ящику да. Я имел ввиду кинотеатры.

Иа написал(а):
Феллини, Бергмана, Вайду, Фассбиндера и т.д. особо не жаловали ни кино, ни телевидение
то же можно сказать и о Тарковском с Сокуровым
Я, может и соглашусь, что фильмы были разного уровня, но Феллини, например, я смотрел тогда почти всего. Бергман, Тарковский... все это в кинотеатрах было.
Сравните с тем, что мы имеем сейчас.
Vladimirovich написал(а):
Иа написал(а):
Хорошее кино по ящику всегда было событием
По ящику да. Я имел ввиду кинотеатры.

Иа написал(а):
Феллини, Бергмана, Вайду, Фассбиндера и т.д. особо не жаловали ни кино, ни телевидение
то же можно сказать и о Тарковском с Сокуровым
Я, может и соглашусь, что фильмы были разного уровня, но Феллини, например, я смотрел тогда почти всего. Бергман, Тарковский... все это в кинотеатрах было.
Сравните с тем, что мы имеем сейчас.
Иа написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Я, может и соглашусь, что фильмы были разного уровня, но Феллини, например, я смотрел тогда почти всего. Бергман, Тарковский... все это в кинотеатрах было.
я в кино довольно мало чего смотрел - в прокате это все было недолго, в 1-2 кинотеатрах, надо было как-то это все дело специально мониторить. В основном все в кинокружке в школе

Vladimirovich написал(а):
Сравните с тем, что мы имеем сейчас.
Щас приницпиально другая ситуация - есть видео, dvd, торренты и прочие безобразия

Сейчас показывают в основном дрянь, но рейтинговую, которую хочет смотреть много народу
а для эстетов - канал культура и dvd

а раньше показывали в основном дрянь, которая не нужна никому
а для эстетов - редкие сеансы в кино или клубах

Имхо, сейчас лучше, даже с учетом технологической форы нынешних времен
Vladimirovich написал(а):
Иа написал(а):
Имхо, сейчас лучше, даже с учетом технологической форы нынешних времен
с учетом технологической форы всегда лучше


Иа написал(а):
а раньше показывали в основном дрянь, которая не нужна никому
Не соглашусь. % фильтрации дряни был значительно больше, что в книгах, что в кино.
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Авг 2015 07:31 by Vladimirovich.

Культура в СССР 24 Нояб 2009 07:43 #2

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
% фильтрации дряни был значительно больше, что в книгах, что в кино.

Ну вот если взять книги, то в московских магазинах была очень грустная история. Книг хватало, многотомник Анатолия Софронова или Малую Землю с Возрождением и Целиной купить не проблема. А вот Булгакова уже днем с огнем не сыщешь. С хорошей современной литературой - полный швах. В регионах, конечно, было лучше, но тоже не сахар.

Потом я не уверен, что правильно говорить о процентах. Имхо, 10 хороших книжек на 1000 плохих (но, между прочим, пользующихся спросом) - это лучше, чем 2 хорошие на 50 плохих и никому не интересных. Мне неважно, что все завалено Бушковым и Донцовой, главное, чтобы еще и другие книжки были (вопрос о том, что есть хорошее, а что плохое оставляем в стороне)
С кино, на мой взгляд, схожая история была

Культура в СССР 24 Нояб 2009 08:34 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
IMHO правильно разделить проблему дефицита книг в СССР с тем, что советская цензура пропускала в печать
Очень многие книги реально издавались.

Реальный расклад по книгам, которые были выпущены в СССР, можно было увидеть в сельских библиотеках

В студенческие годы я каждое лето вносил посильный строительный вклад и соответственно местные библиотеки очень любил.
Легче сказать, чего там не было
Булгаков - легко

Каждому - своё.

Культура в СССР 24 Нояб 2009 08:48 #4

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
2 Vladimirovich

Издаваться-то издавались, но а) каким тиражом и б) почему так по-дурацки распределялись? Отсюда и дефицит. Постоянно ездить в сельскую местность в библиотеки оно как-то в меру удобно


То, что в библиотеках было намного лучше, чем в книжных магазинах, согласен. Даже армейская библиотека, помню, сильно меня порадовала.

Культура в СССР 24 Нояб 2009 09:31 #5

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Что было хорошо, так это академические издания русских классиков 19 века, да и те купировали.
А вот классикам 20-го не сильно повезло, некоторым и очень крупно, вплоть до расстрела.

Культура в СССР 24 Нояб 2009 11:57 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
Иа написал(а):
Издаваться-то издавались, но а) каким тиражом и б) почему так по-дурацки распределялись? Отсюда и дефицит.
Ну я и предложил разделить проблемы
1) Качество - На мой взгляд не так уж и плохо парни работали

Целина и Малая Земля - это нагрузка

2) Дефицит

Каждому - своё.

Культура в СССР 15 Дек 2009 01:13 #7

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37318
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22

Культура в СССР 23 Март 2011 15:02 #8

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
2) Дефицит
Дефицит и цензура, может еще и нехватка бумаги. Даже такую классику, как Толкиена www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/ob_lotr82_95.shtml не могли толком издать
Вот что читал советский интеллигент, какой у него был топ 10?
Last Edit: 23 Окт 2015 13:37 by Vladimirovich.

Культура в СССР 23 Март 2011 15:14 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
PP написал(а):
Дефицит и цензура
Дефицит был более существенным
Ну вот что такого очень ценного было запрещено, и не издавалось?

PP написал(а):
Вот что читал советский интеллигент, какой у него был топ 10?
Ну это индивидуально наверно.
Каждому - своё.

Культура в СССР 23 Март 2011 15:18 #10

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13561
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
Хорошей литературы было до хрена - читать-не перечитать. Да, Кафки было мало, и Толкиена не издавали. Но скажите, Вы читали В ожидании козы, Счастливку, На войне как на войне, Деньги для Марии, Былинку в поле? - имхо, книги высочайшего уровня и что уж точно - чрезвычайно честные.
Отбор производился, имхо, весьма квалифицированно и добросовестно. Порочен сам принцип отбора -- Нашим людям - самой лучшее. Это да. Но отбирали - профессионально.

Культура в СССР 23 Март 2011 15:24 #11

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Ну вот что такого очень ценного было запрещено, и не издавалось?
Навскидку, по моим ощущениям от того времени, Солженицын, Шаламов, Оруэлл, Булгаков. Список можно продолжить. Куча всего, типа Толкиена, не издавалась не из за цензуры, а в связи с изоляцией от мировой культуры.

Культура в СССР 23 Март 2011 15:32 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
PP написал(а):
Навскидку, по моим ощущениям от того времени, Солженицын, Шаламов, Оруэлл, Булгаков.
Булгаков издавался. С удовольствием почитывал Белую Гвардию вечерком в деревне.
Оруэлла, конечно, особенно жаль, что не было, но тут уж Вы сами понимаете


PP написал(а):
Куча всего, типа Толкиена, не издавалась не из за цензуры, а в связи с изоляцией от мировой культуры.
Как раз издавалась.
Вся настоящая культура издавалась. Чернуху вот резали.

Толкиен тоже был. У моего друга в детстве Хоббит был, он очень гордился.
Властелина тоже вроде издавали, но сам не видел.
Дефицит, вот что было главной проблемой.
Каждому - своё.

Культура в СССР 23 Март 2011 16:05 #13

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13561
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
Порекламирую моего любимого Дубровина, тем более он обьективно уровнем ниже, чем другие вещи мной сказанные(имхо)

А вот из Счастливки, которая, впрочем, совсем не о том



Отец взял с собой всю семью не только затем, чтобы посоветоваться при выборе коровы, но и для охраны.
Толкотня, крики, слякоть, неверный темный свет от керосиновых фонарей на столбах, мычание коров.
Они увидели ее сразу. Она стояла, освещенная светом керосинового фонаря, упитанная, крепкая, комолая, уверенная в себе, с огромным раздутым выменем. У нее был слегка недоуменный вид. «Зачем меня сюда привели? — как бы спрашивала она. — Мое дело стоять в теплом сухом сарае, есть вкусное сено и давать вам как можно больше молока, а не торчать здесь в глупой толчее неизвестно зачем».
У них не хватило денег, и тогда отец молча разулся и отдал хозяину коровы свои хромовые сапоги. Это были отличные хромовые сапоги, и отец ими очень дорожил.
Домой отец возвращался в портянках. По дороге он простудился, заболел воспалением легких и вскоре умер. А они все выжили, потому что у них была корова. Какая это оказалась прекрасная корова! Каких только продуктов бабушка не умела получать из ее молока. Они ели сметану, масло, творог, ухитрялись даже на праздник отведывать сыра — чудесного, вяленого на солнце, пропитанного маслом, ноздреватого, желтого, в белых крупинках, с какой-то пахучей травкой сыра. В погребе у них теперь всегда стояла пара глечиков с запеченным молоком и большая синяя кастрюля с простоквашей, а то и с «тянучкой», замечательной штукой, похожей на сметану, только эластичней, глаже, острее, бесконечно долго тянущейся за ложкой.

Финал Козы

Прекрати истерику, - спокойно сказал я. - Ты не сопливая девчонка.
Будь мужчиной. Пора быть мужчиной. У тебя слишком затянулось детство. Так
называемая инфантильность.
Потом я много думал об этом нашем разговоре. Наверно, зря я тогда
сказал про инфантильность. Вад вообще не любил иностранных слов, а этого он
наверняка не знал и вполне возможно, что принял за страшное оскорбление.
Вполне может быть, что не скажи я про инфантильность, ничего бы и не было.
Но я сказал про инфантильность. Вад посмотрел на меня ненавидящим взглядом,
закусил губу и выбежал из комнаты.
Я промыл свои раны водой, залил йодом, потом убрал на место ведро и
корыто, а Вада все не было. Я все-таки волновался, с него станется удрать в
Нижнеозерск, и поэтому подавил свою гордость и отправился на поиски брата.
Во дворе Вада не было. Я осмотрел все закоулки. И вдруг из палисадника
донесся стон. Я бросился туда. Вад лежал в траве, уткнувшись лицом в землю.
Его тело было неестественно изогнуто. Я схватил голову брата и повернул
лицом к себе. Лицо у Вада было как стена.
- Что с тобой?.. Кто это тебя?.. Вад, ты слышишь?
Вад чуть шевельнул синими губами:
- Сам... спрыгнул с дома... Теперь уж тебе не выкрутиться... Теперь
тебе здорово влетит от Него... Не помогут ни кизяки, ни волы... Ишь... хотел
подлизаться...
Брат закрыл глаза и улыбнулся бледной кривой улыбкой...
Было уже утро, когда я с моряками вернулся в Утиное. Мы не доехали до
больницы. Вад умер на полпути и мы привезли его назад...
На крыльце, придавленное камнем, лежало письмо.

В Синюцкий район,
село Утиное

Виктору Анатольевичу Бородину (сыну кузнеца, что встал на постой в
крайней хате)
в собственные руки.

На обратной стороне был неумело нарисован летящий голубь с письмом в
клюве, под которым стояло: Лети быстрей к моим деточкам
Я осторожно отклеил марку и развернул треугольник из синей плотной
бумаги.
Дорогие мои сыночки!
Как вы там без нас? Не голодаете? Все думаю о вас каждую минуту. Молоко
в рот не идет, когда вы там сидите голодные, на одной каше.
Козу мы купили очень хорошую, - ласковая, со звездочкой и молока дает
много, а ест совсем мало. По дороге делаю сыр из творога... Очень вкусный.
Принесем домой много сыру.
Сейчас мы идем днем и ночью, так хочется увидеть вас. Отец и то
соскучился. Хмурится, ворчит на вас, какие вы проказники, а сам молоко
совсем не пьет, чтобы вам больше сыру досталось. Места здесь глухие, идти
очень страшно. Овраги одни, деревень совсем мало и люди встречаются редко. Я
уж отцу говорю, давай ночью не идти, а он больно уж спешит. Очень бы нам
Рекс пригодился, но пусть лучше вас охраняет. Не злите его и не забывайте
подливать в миску водички.
Дорогие мои сыночки! Осталось уже совсем немножко. Скоро обниму вас и
напою молочком. Смотрите, ведите себя хорошо, а самое главное - не уходите
далеко от дома, вы такие еще маленькие.
Сейчас сижу, пишу вам письмо на почте, а отец стоит рядом и торопит.
Обнимаю вас крепко, дорогие мои, не голодайте, одевайтесь потеплее, дни уже
стали прохладные.
Я стоял на пороге пустого и холодного дома и читал письмо. Утреннее
солнце грело мою влажную после ночного дождя фуфайку, и она тревожно пахла
мокрой соломой.
Дорога была пуста до самого горизонта, но в каждый момент там могли
показаться родители с бегущей сзади козой. И мне придется отчитаться за все.
Я тогда еще не знал, что мои родители никогда не придут и мне не перед кем
отвечать.
Я ждал их всю осень и зиму, а потом еще года два ходил по тем деревням,
куда они ездили за козой, но так ничего и не узнал. Люди говорили, что тогда
много было пришлого народу: шли в родные места или искали лучшего края, и
многие пропадали бесследно. Такое уж тогда было время. После миллионов
смертей дешево ценилась простая человеческая жизнь.
- С козой шли? - спрашивала какая-нибудь старушка. - Убили небось,
Могли... тогда могли за козу...

* * *

С тех пор прошло немало лет. У меня самого уже сын, который скоро
пойдет в школу. Все реже снятся родители, и я уже почти не помню их лиц.
Полные приключений годы детства кажутся теперь прочитанными в какой-то
книге. Лишь осталось от всего этого тревожное чувство перед пустынной
дорогой. Так и чудится, что вдали покажутся двое с козой, и мне придется
держать ответ за все, что делал не так...



1968 г.

Отредактировано Grigoriy (2011-03-23 20:06:07)

Культура в СССР 23 Март 2011 17:57 #14

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Толкиен тоже был.
Посмотрите по моей ссылке на год первого издания! Две Башни издали чуть ли не в 1990ом. Вот Вы почитали Хранителей в 1983ем, а потом сидите и ждите продолжения.


Vladimirovich написал(а):
Булгаков издавался.
Берем Мастер и Маргарита, для примера. На западе издали полностью раньше чем в СССР
В СССР издали обрезанную версию в 1967 году, а нормальную уже только после перестройки если не ошибаюсь. А в каком году роман был написан?

Да и в самом романе Булгаков прекрасно описывает реалии советской цензуры.

Культура в СССР 23 Март 2011 18:20 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
PP написал(а):
Посмотрите по моей ссылке на год первого издания! Две Башни издали чуть ли не в 1990ом. Вот Вы почитали Хранителей в 1983ем, а потом сидите и ждите продолжения.
Ну я и Хранителей не читал в 1983

Но, понимаете, человеческое время ограничено.
Ну не прочитал я Толкиена, прочитал позже. Не катастрофа.

Зато были Гессе, Кортасар, Борхес, Ремарк, Стейнбек, Уайлдер ....
Мировая классика была вся доступна.
Было всего столько, что можно читать круглосуточно, и все равно не успевать прочитать все.
Каждому - своё.

Культура в СССР 23 Март 2011 18:32 #16

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2982
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
С книгами беда в СССР была. Даже то, что издавалось, было недоступно. Возможно, в Москве было полегче, а у нас в Минске тяжело. Хорошо было тем, у кого родственники в библиотеках работали.

О цензуре. Да что там Солженицын или Шаламов. Даже Высоцкого в самиздате перепечатывали, хотя там ничего крамольного не было, а его пластинки и фильмы исправно выходили. А чем Бродский не угодил?

Культура в СССР 23 Март 2011 18:35 #17

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2982
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Зато были Гессе, Кортасар, Борхес, Ремарк, Стейнбек, Уайлдер ....
Справедливости ради и Хэменгуэй, и Фицджеральд, и Ирвин Шоу издавались.
А лучше всех издавался в СССР Морис Дрюон и какие от там приключения капитана Блада.
Ремарк издавался выборочно - у него были антикоммунистические книги.

Культура в СССР 23 Март 2011 19:16 #18

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Толкиена не издавали, зато издавали Волкова волшебник изумрудного города и прочее. Вполне себе аналог, причем адаптированный и понятный советским детям. Правда, была проблемка: эти книги были дефицитом. Можно было за сданные 20 кг мукулатуры очень интересные дефициты поиметь. Даже малыш и карлсон помню достался за мукулатуру, а так не видать бы ее как своих ушей. Но вообще хорошее было время. В плане культуры - хорошее.

Культура в СССР 23 Март 2011 19:31 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Зато были Гессе, Кортасар, Борхес,...
Ну давайте попробуем Борхеса. В каком году была издана первая книга? По моим наблюдениям мы в СССР узнавали об интересных авторах с запаздыванием лет этак в 20.

Культура в СССР 23 Март 2011 19:34 #20

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Ну я и Хранителей не читал в 1983
Ну я тоже молод еще тогда был, но сам факт! Издали Хранителей только в 1983ем, а продолжение вообще не издали. Совок он и есть совок. Зато Целину и всяких там уродов типа Чернышевского издавали миллиоными тиражами.

Отредактировано PP (2011-03-23 23:35:29)

Культура в СССР 23 Март 2011 19:42 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
PP написал(а):
Ну давайте попробуем Борхеса. В каком году была издана первая книга? По моим наблюдениям мы в СССР узнавали об интересных авторах с запаздыванием лет этак в 20.
Ну не знаю.
Вот сейчас посмотрел, у меня два сборника лежат 1984 г.
Каждому - своё.

Культура в СССР 23 Март 2011 19:54 #22

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
Ну не знаю.
Вот сейчас посмотрел, у меня два сборника лежат 1984 г.
Да Вы неплохо устроились при большевиках!

Культура в СССР 24 Март 2011 03:37 #23

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Вот сейчас посмотрел, у меня два сборника лежат 1984 г.
Замечательно, за два года до смерти успели опубликовать, а ведь он выиграл международную премию издателей вместе с Беккетом в 1961-ом! А публиковался уже начиная с двадцатых годов. Как я и отмечал, опаздывали на десятки лет. Изоляция она и есть изоляция, даже без всякой цензуры. Вот такая была культура в СССР.

Кстати забавная инфа для Великого Мастербатора. Первая книга Борхеса в СССР издается в 1984, а в 1948 году выходит Сад расходящихся тропок на английском. Очевидно массоны просто в насмешку организовали издание в СССР

Культура в СССР 24 Март 2011 04:35 #24

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Вернемся к цензуре, Вы мне не напомните дату издания Доктора Живаго в СССР?

Культура в СССР 24 Март 2011 05:37 #25

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13561
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
Цензура, изоляция, ... Это всё хорошо и правильно. Но первоначальный Ваш тезис был другой. А именно, что не было хороших книг. А это совсем не так. Их было читать- не перечитать.
Кроме того, насчёт полного варианта (и неполного) ММ, Вы совершенно неправы. Вы его читали - полный то ?

Культура в СССР 24 Март 2011 05:39 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
PP написал(а):
Замечательно, за два года до смерти успели опубликовать, а ведь он выиграл международную премию издателей вместе с Беккетом в 1961-ом!
Ну это наша бюрократия виновата


Вот тут любопытная история о публикации Борхеса
Задумали еще в середине 70-х
www.bibliomsk.ru/library/global.phtml?mo...lename=info009.phtml
Элла Брагинская
Борхеса, нашего идейного врага, убрать и не поминать его имя никогда, да и вообще – что могут сказать об аргентинском народе писатели, к примеру, с фамилией Розенмахер? Не знал, бедный, что и еврей Хорхе Луис Борхес, если верить столь убедительной по тем временам логике, тоже не может. Словом, хоть плачь. И никакого смеха – выкидывают злодея Борхеса и всех Розенмахеров.
Каждому - своё.
Last Edit: 23 Окт 2015 13:40 by Vladimirovich.

Культура в СССР 24 Март 2011 05:40 #27

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79432
  • Thank you received: 1088
  • Karma: 82
PP написал(а):
Вернемся к цензуре, Вы мне не напомните дату издания Доктора Живаго в СССР?
Это частность

Каждому - своё.

Культура в СССР 24 Март 2011 06:13 #28

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy написал(а):
Но первоначальный Ваш тезис был другой. А именно, что не было хороших книг.
Если я такое утверждал, то значит глупость спорол. Книг хороших было много. Но изоляция сказывалась и советский интеллигент имел весьма обрезанное представление о мировой литературе.

Vladimirovich написал(а):
Это частность
Да таких частностей было море. Бунин, например! Кажется даже Достоевский временами попадал под нож цензоров. Впрочем Вы и сами все это понимаете, спасибо за ссылку на воспоминания Брагинской. Было интересно почитать.

Культура в СССР 24 Март 2011 06:24 #29

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13561
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
PP написал(а):
Grigoriy написал(а):

Но первоначальный Ваш тезис был другой. А именно, что не было хороших книг.Если я такое утверждал, то значит глупость спорол

quantoforum.ru/gallery/253-frants-kafka?start=60#168836
Кстати хорошие книги было не купить.

Отредактировано Grigoriy (2011-03-24 10:25:07)
Last Edit: 23 Окт 2015 13:41 by Vladimirovich.

Культура в СССР 24 Март 2011 06:32 #30

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
А вот тут ув. Григорий все верно, мне кажется. Хорошие книги были, но купить их было трудно. Разве нет? Хотя, Вы меня можете ткнуть носом в классиков и окажется, что я все равно перегнул палку.

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум