Ключевое слово
09 | 08 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Культура в СССР

Культура в СССР 28 Март 2011 17:58 #121

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
pirron написал(а):
Умные и начитанные люди из идеологического отдела прекрасно понимали, что фэнтэзи - это мусор.
А Вы не там ли работали, pirron?

Каждому - своё.

Культура в СССР 28 Март 2011 19:33 #122

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
pirron написал(а):
А это еще кто такой - Машков?
www.newlibrary.ru/author/mashkov_vladimir.html
Last Edit: 06 Май 2017 07:13 by Vladimirovich.

Культура в СССР 28 Март 2011 20:05 #123

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3004
  • Thank you received: 31
  • Karma: -7
Grigoriy написал(а):
Мы говорим о другом - об ассортименте советских библиотек. Он был очень обширным. С модным, да, были проблемы. А хорошего - как классики так и современных - и советских и зарубежных было читать не перечитать.
Лично моё мнение - что модное не обязательно
Я ещё вспоминаю прекрасное издание 200 томов всемирки. В общем, надо признать, что с хорошими книгами и кинофильмами в СССР было нормально.
А вот джаз и Битлов почему то запрещали, и совершенно не развитым был жанр мьюзиклов. Из заменили опереттами.

Отредактировано evgeny (2011-03-29 00:05:37)

Культура в СССР 28 Март 2011 20:33 #124

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
evgeny написал(а):
А это, кстати, правда. Не только Москва, но и область хорошо снабжалась. В 1985 зимой родителям удалось взять путёвку в Рузу - в Дом Творчества писателей. Там мы в сельских магазинах много хорошей одежды купили, оделись на годы.
Надо же. И я в 85-м зимой в этом Доме творчества был

Кстати и москвичи в местных магазинах тоже закупались - помню, где-то в конце 70-х писательская общественность женского пола в полном составе отправилась покупать югославские лифчики (я тогда как раз и узнал, что оное слово означает)

Но что касается снабжения книжками, то по этой части, в отличие от лифчиков, Москва с областью отнюдь не жировали

Культура в СССР 28 Март 2011 20:45 #125

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3004
  • Thank you received: 31
  • Karma: -7
Иа написал(а):
Надо же. И я в 85-м зимой в этом Доме творчества был :beer:
Я там хорошо и полезно отдохнул - много играл в пинг-понг в паре с ещё одной минчанкой. К тому же она работала продавщицей в центральном универмаге в Минске. Потом как то кое что мне доставала. На 3-й день совместной игры я выяснил, что она там отдыхает не одна, а с мужем.
Last Edit: 12 Авг 2015 07:29 by Vladimirovich.

Культура в СССР 29 Март 2011 06:25 #126

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31295
  • Thank you received: 223
  • Karma: -122
evgeny написал(а):
с хорошими книгами и кинофильмами в СССР было нормально
Берем www.imdb.com/chart/top рейтинг imdb и делаeм первую десятку из фильмов снятых во времена СССР
The Godfather
The Godfather: Part II
The Good, the Bad and the Ugly
12 Angry Men
One Flew Over the Cuckoo's Nest
Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back
Seven Samurai
Star Wars: Episode IV - A New Hope
Casablanca
Once Upon a Time in the West
Что из этого списка Вы видели в кинотеатрах СССР?

Отредактировано PP (2011-03-29 10:27:23)
Last Edit: 12 Авг 2015 07:29 by Vladimirovich.

Культура в СССР 29 Март 2011 06:28 #127

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
PP написал(а):
Seven Samurai
Я Великолепную семерку смотрел

Каждому - своё.

Культура в СССР 29 Март 2011 10:30 #128

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7497
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
The Good, the Bad and the Ugly
Seven Samurai
Casablanca
Once Upon a Time in the West
Показывали точно.

Фильмы про мафию нечего было показывать гражданам СССР. Многие мафики 90х говорили, что на них учились.

PP написал(а):
Star Wars:
Это мусор. У нас сняли Электроника и Алису Селезневу, это на голову выше.


PP написал(а):
One Flew Over the Cuckoo's Nest
Кино про психов, снятое эмигрантом??? Вы что, без него духовно беднее оказались? Этого не было по той же причине, почему в СССР не говорили о педерастии и наркотиках.

Культура в СССР 29 Март 2011 10:33 #129

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7497
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Иа написал(а):
Но что касается снабжения книжками, то по этой части, в отличие от лифчиков, Москва с областью отнюдь не жировали
Мне рассказывали, что нижегородская профессура ездила за книжками в Сергач.

А теперь студенты ездят туда же за дурью. Вот вам и разница между СССР и сегодняшним днем.

Культура в СССР 29 Март 2011 10:43 #130

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7497
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Хотя, конечно, в СССР уже было полно духовной гнили, чего стоил только Гараж Эльдара Рязанова.
За этот фильм Рязанов должен был сидеть как враг Советского народа.

Отредактировано marignon (2011-03-29 14:44:37)

Культура в СССР 29 Март 2011 12:17 #131

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
На самом деле, ув. PP, Ваша позиция сводится к тому, что нельзя было читать смотреть самые последние моднявые вещи.
Да, было запаздывание.
Но, как уже Григорий справедливо заметил, читать и смотреть было чего. Причем очень хорошего.
А время человеческое ограничено.
И 10-летний коньячок лучше первачка, не правда ли?


Вот взять Ваши список.
Godfather я до сих пор не полностью посмотрел. И лень

The Good, the Bad and the Ugly это конечно хороший фильм, но этих вестернов на турбазах очень много крутили ( а не в кинотеатрах)
12 Angry Men Не хочу
One Flew Over the Cuckoo's Nest Николсон шикарен, но второй раз я этот фильм не хочу смотреть.
Star Wars - в сад.
Seven Samurai Семерка лучше

ну и т.д.


Каждому - своё.

Культура в СССР 29 Март 2011 12:39 #132

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Я Великолепную семерку смотрел

Культура в СССР 29 Март 2011 12:41 #133

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
pirron написал(а):

Умные и начитанные люди из идеологического отдела прекрасно понимали, что фэнтэзи - это мусор.
А Вы не там ли работали, pirron?
Умные и начитанные...

Культура в СССР 29 Март 2011 14:11 #134

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3004
  • Thank you received: 31
  • Karma: -7
PP написал(а):
Берем рейтинг imdb и делаeм первую десятку из фильмов снятых во времена СССР
The Godfather
The Godfather: Part II
The Good, the Bad and the Ugly
12 Angry Men
One Flew Over the Cuckoo's Nest
Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back
Seven Samurai
Star Wars: Episode IV - A New Hope
Casablanca
Once Upon a Time in the West
Что из этого списка Вы видели в кинотеатрах СССР?
Ваш список самых кассовых или популярных фильмов не является мерилом художественной ценности. В этом списке есть хорошие фильмы (Крёстный отец, Полёт над гнездом кукушки, 12 и т.д.), а есть и всякие Звёздные войны.

Но даже из Вашего списка в СССР точно продублировали и показывали Пролетая над гнездом кукушки.
Зато я смотрел никак не худшие фильмы в СССР:
В джазе только девушки, Однажды в Америке, Крамер против Крамера, Клеопатра, Смерть среди айсбергов, Спартак, Три дня Кондора, Тутси.
Уже позже я посмотрел на английском хорошие фильмы, которые когда то были продублированы в СССР: Звуки Музыки, Вердикт, На западном фронте без перемен, Жизнь взаймы, Убийство в Восточном экспрессе.

Культура в СССР 29 Март 2011 14:14 #135

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
PP написал(а):
Берем рейтинг imdb и делаeм первую десятку из фильмов снятых во времена СССР
The Godfather
The Godfather: Part II
The Good, the Bad and the Ugly
12 Angry Men
One Flew Over the Cuckoo's Nest
Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back
Seven Samurai
Star Wars: Episode IV - A New Hope
Casablanca
Once Upon a Time in the West
я из этого списка ничего не видел ни при СССР ни после СССР и не особо страдаю.

Культура в СССР 29 Март 2011 14:14 #136

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3004
  • Thank you received: 31
  • Karma: -7
Крыс написал(а):
Vladimirovich написал(а):
pirron написал(а):
Умные и начитанные люди из идеологического отдела прекрасно понимали, что фэнтэзи - это мусор.
А Вы не там ли работали, pirron?
Умные и начитанные...
Я думал, что это чич укусил, a потом увидел, что автор поста таки Крыс.

Культура в СССР 29 Март 2011 14:18 #137

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
evgeny написал(а):
Зато я смотрел никак не худшие фильмы в СССР:
В джазе только девушки, Однажды в Америке,  Крамер против Крамера,  Клеопатра,  Смерть среди айсбергов, Спартак, Три дня Кондора, Тутси.
А еще 300 спартанцев, старую Одиссею, Вендетту по корсикански и многое многое другое

Каждому - своё.

Культура в СССР 29 Март 2011 14:30 #138

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3004
  • Thank you received: 31
  • Karma: -7
Вот хороший список всех фильмов дублированных в СССР:
fenixclub.com/index.php?act=ST&f=67&t=26600

Бесспорно, кроме американских, в СССР много дублировали и европейских фильмов, и не только соцстран, но французские и итальянские шедевры.

Если сравнить с той же Америкой, там и подавно не было такого разнообразия на киноэкранах - они только Голливуд употребляли. Американцы не имеют понятия, кто такие Пьер Ришар, Бриджит Бардо, Клаудио Кардинале, Луи де Фюнес, Челентано, Радж Капур и т.д. А имена Марчело Масторияни, Симона Синьоре и Жерар Депардье вспомнят немногие.
И искусства профессионального дубляжа в США не было.

P.S. Особо хочется отметить румынский фильм Гайдуки. Нo перепутали букву при переводе. Надо было Х вместо Г.

mittelspiel написал(а):
я из этого списка ничего не видел ни при СССР ни после СССР и не особо страдаю.
Понятно, можно и так не читал, но осуждаю. Но зачем хвастаться? Вы же не на политинформации или партсобрании?

Отредактировано evgeny (2011-03-29 18:44:30)
Last Edit: 06 Май 2017 07:14 by Vladimirovich.

Культура в СССР 29 Март 2011 15:07 #139

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31295
  • Thank you received: 223
  • Karma: -122
marignon написал(а):
Показывали точно.
Точно НЕ показывали, впрочем Вы тогда еще пешком по стол ходили и просто знать не можете.

evgeny написал(а):
Ваш список самых кассовых или популярных фильмов не является мерилом художественной ценности.
Список не мой. Я специально взял рейтинг IMDB, чтобы избежать субъективности.

Vladimirovich написал(а):
На самом деле, ув. PP, Ваша позиция сводится к тому, что нельзя было читать смотреть самые последние моднявые вещи.
Да, было запаздывание.
Это несерьезно. В случае Касабланки, запаздывание на сколько лет?

Список просто наглядно демонстрирует, что жители СССР жили в полнейшей изоляции. И то, что в СССР показывали французкие комедии с Пьером Ришаром и детективы с Бельмондо этого факта не отменяет.

mittelspiel написал(а):
я из этого списка ничего не видел ни при СССР ни после СССР и не особо страдаю.
Дело вкуса, но суть в том, что у Вас и возможности посмотреть не было! Не нравится мой список, можно попробовать с фильмами выигрывшими Венецианский фестиваль. Наверняка, результат будет еще хуже.

Культура в СССР 29 Март 2011 15:19 #140

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
PP написал(а):
Я специально взял рейтинг IMDB, чтобы избежать субъективности
!!!
)))))))))))))))

PP написал(а):
Список просто наглядно демонстрирует, что жители СССР жили в полнейшей изоляции.
Как говаривал Леонид Ильич, это уже чересчур


Отредактировано Grigoriy (2011-03-29 19:22:44)

Культура в СССР 29 Март 2011 15:46 #141

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31295
  • Thank you received: 223
  • Karma: -122
evgeny написал(а):
Зато я смотрел никак не худшие фильмы в СССР:...Однажды в Америке
Что то с памятью у Вас стало. Где это Вы в СССР смотрели этот фильм, на турбазе вместе с Владимировичем?


Grigoriy написал(а):
Как говаривал Леонид Ильич, это уже чересчур
А конкретно Григорий, какие претензии к IMDB? Что эти фильмы нравятся массам на западе, так в этом и суть! Я привел аргумент. Попробуйте привести контраргумент если сможете.

Культура в СССР 29 Март 2011 15:58 #142

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31295
  • Thank you received: 223
  • Karma: -122
Вот фильмы победители Каннского фестиваля. За 20 лет, отматывая назад, до-Горбачевские времена. Дальше отматывать лень. Итак, что из этого шло в кино или после программы Время?
Я выделю жирным то, что помню, показывали (прошу форумчан дополнить). Про показы на турбазах, подвалах дворцов пионеров и кино, прошу не писать.
1984 Paris, Texas
1983 Narayama bushiko (Ballad of Narayama)
1982 Yol (The Way)
1981 Czlowiek z Zelaza (Man of Iron)
1980 Kagemusha (Shadow Warrior) (The Double)
1979 Die Blechtrommel (The Tin Drum)
1978 L'albero degli Zoccoli (The Tree of Wooden Clogs)
1977 Padre Padrone
1976 Taxi Driver
1974 The Conversation
1973 Scarecrow
1971 The Go-Between
1970 M*A*S*H (MASH)
1969 If....
1967 Blowup (Blow-Up) (Blow Up)
1966 Un Homme et une Femme (A Man and a Woman)
1965 The Knack... and How to Get It
1964 Les Parapluies de Cherbourg (The Umbrellas of Cherbourg)
Отредактировано PP (2011-03-29 20:09:57)

Культура в СССР 29 Март 2011 16:07 #143

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31295
  • Thank you received: 223
  • Karma: -122
Да, вот еще инфа.
К юбилею Октябрьской революции успели снять фильм по сценарию А. Каплера - Ленин в Октябре (реж. Михаил Ромм), а вот сценарий Николая Погодина Ноябрь потребовал переработок и доработок. Погодинский Ноябрь был нацелен на демонстрацию человеческих качеств Ленина. Драматург тщательно прорисовывал ленинскую манеру поддерживать беседу, задавать вопросы, шутить и смеяться. В заключении Главного управления кинематографии (ГУК) говорилось, что ленинские эпизоды недостаточно полно раскрывают историческую роль вождя, и неполно передают дыхание незабываемых, грозных дней великой пролетарской революции. К сентябрю 1938-го дописанные Погодиным сцены были одобрены новым председателем ГУКа С. Дукельским, и началась работа над фильмом Человек с ружьем. За съемки картины взялся Сергей Юткевич, а на роль вождя революции пригласили Максима Штрауха. Фильм создавался под непосредственным контролем И.В.Сталина, сроки были предельно сжаты.
Куда там Скорцезе, Фелини, Лукасу до ИВСа? Какие нафиг кинопоказы Касабланки?

Культура в СССР 29 Март 2011 16:20 #144

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31295
  • Thank you received: 223
  • Karma: -122
Еще информация к размышлению. Советский зритель, взращенный на тонких вкусах советских цензоров, не мог оторваться от бразильских (или мексиканских?) сериалов, после того, как упал железный занавес.
Я слышал, что в некоторых городах жизнь останавливалась, когда начинали показывать Богатые тоже плачут

Культура в СССР 29 Март 2011 16:22 #145

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
evgeny написал(а):
Понятно, можно и так не читал, но осуждаю. Но зачем хвастаться? Вы же не на политинформации или партсобрании?
не хвастаюсь. просто не смотрел. вообще мало что смотрел из того что не показывали по телевизору. жизнь коротка, все не посмотришь.

Культура в СССР 29 Март 2011 16:34 #146

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3004
  • Thank you received: 31
  • Karma: -7
PP написал(а):
Список не мой. Я специально взял рейтинг IMDB, чтобы избежать субъективности.
РР, я не буду спорить. Из этого списка One Flew Over the Cuckoo's Nest был продублирован и показан в СССР в 1987-м году с 10-летним опозданием. Я не уверен, что остальные фильмы были на экранах СССР.

Крёстный отец и продолжение шикарные фильмы, но советскому человеку мало понятные. Похожего плана фильм Однажды в Америке был на советских экранах в 1989 или в 1990. Я точно знаю, с какой девушкой ходил в кино. Причём этот фильм существует в нескольких версиях. Оригинальную, самую лучшую и долгую версию и показали в СССР - около 3.5 часов фильм длился.
А в американских кинотеатрах показывали сильно обрезанную и изуродованную версию на 2 часа.

Из Вашего списка из Канн фильм Мужчина и женщина (1966 Un Homme et une Femme) дублировали и показывали в СССР.

PP написал(а):
Еще информация к размышлению. Советский зритель, взращенный на тонких вкусах советских цензоров, не мог оторваться от бразильских (или мексиканских?) сериалов, после того, как упал железный занавес.
Я слышал, что в некоторых городах жизнь останавливалась, когда начинали показывать Богатые тоже плачут
Я помню, кокой фурор произвела перестроечная Рабыня Изаура на советских домохозяек, подготовленных застойными индийскими шедеврами с Радж Капуром.


Отредактировано evgeny (2011-03-29 20:38:24)

Культура в СССР 29 Март 2011 16:37 #147

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
PP написал(а):
конкретно Григорий, какие претензии к IMDB?
Американцы закрыты на себе(как уже сказал Евгений)
Из Вашего Канского списка я видел Шербургские зонтики(очень популярный фильм был) и, кажется, Мужчина и женщина. Я не киноман, ходил в кино очень редко, и не смотрю телик практически уже лет 40

Культура в СССР 29 Март 2011 16:56 #148

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16243
  • Thank you received: 440
  • Karma: 65
PP написал(а):
Еще информация к размышлению. Советский зритель, взращенный на тонких вкусах советских цензоров, не мог оторваться от бразильских (или мексиканских?) сериалов, после того, как упал железный занавес. Я слышал, что в некоторых городах жизнь останавливалась, когда начинали показывать Богатые тоже плачут
Это аргумент. В пользу того, что никакой пользы от отбора Нашим людям - лучшее нету, скорее вред. Но ведь по этому пункту мы с Вами вроде и не спорили?

Культура в СССР 29 Март 2011 16:57 #149

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
PP написал(а):
Не нравится мой список, можно попробовать с фильмами выигрывшими Венецианский фестиваль. Наверняка,  результат будет еще хуже.
При слове лауреат Венецианского или Каннского фестиваля моя рука тянется к пистолету

Каждому - своё.

Культура в СССР 29 Март 2011 17:01 #150

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97679
  • Thank you received: 1727
  • Karma: 100
PP написал(а):
1983 Narayama bushiko (Ballad of Narayama)
Нараяму в СССР как раз не показывали.
Да в общем и правильно. Я пошел тогда смотреть этот постперестроечный поток, теперь жалею. Хрень.
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум