Ключевое слово
21 | 07 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что такое демократия #2

Что такое демократия #2 10 Июль 2019 16:39 #691

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2208
  • Thank you received: 123
  • Karma: 33
Фактически этого петуха приговорили к казни, причем варварским средневековым способом - посредством отрубания головы. И за что? Просто за то, что он кукарекал. :O
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 10 Июль 2019 16:40 #692

BB wrote:
Бухло оно и есть бухло, и отличается только градусами и всякими ядовитыми примесями...

Видите, ув. Владимирович? Ув. ВВ ещё раз демонстрирует своё интеллектуальное превосходство над вами.
Vladimirovich wrote:
Разумеются имеют, дорогой Викторович.
И таки, вы мечетесь. ;) Вопрос является ли напиток "Слезой Комсомолки" или Chianti Classico Riserva 1999 года - абсолютно дискретен. Мало того, абсолютно дискретен вопрос и с каждым из этих продуктов в отдельности. Либо, предположим, продукт является Chianti Classico Riserva 1999 года, либо это палёная мура, и никаких полутонов здесь быть не может. Ровно также, как социально-политическое устройство может быть монархией, демократией, или палёной мурой.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 10 Июль 2019 16:56 #693

.Pirron. wrote:
Фактически этого петуха приговорили к казни, причем варварским средневековым способом - посредством отрубания головы. И за что? Просто за то, что он кукарекал.
Правильно сделали. Закон один для всех!

В начале 80-х, в Афганистане, группа вертолётов забросила на площадку продовольствие для местных, которые объявили себя лояльными правительству.
Один вертолёт садился, и не выключаясь разгружался, два барражировали, бо очень доверяли лояльным.
Последний разгрузился, собрался улетать. Местные, по обычаю, загалдели "бакшиш". За продовольствие и содействие)
Какой наф, бакшиш.. Во! И бортовой указал на бегающего, тощего и злого афганского петуха.
Поймали петуха, вручили бакшиш, и шурави с петухом улетели.

Петух прижился, даже на задание предпочитал летать в составе экипажа, расположившись на шторке, перед лобовым стеклом.
И всё бы хорошо, но эта дикая птица принялась кукарекать в 3 утра, забравшись в казарму.
Пытались отучить, запирали... Всёравно выбирался, проникал в казарму и будил личный состав.

Тогда был собран трибунал.
Были заслушаны свидетели, обвинитель и защитник.
Несмотря на заслуги, петух был признан виновным в подрыве боеготовности.
Наказание в боевой обстановке - смерть под топором. (Любимое наказание ув. Хайдука)

ПС Варили-варили, но так никто есть и не стал: был тот петух старый, жёсткий. .. и упрямый.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 10 Июль 2019 16:59 #694

.Pirron. wrote:
приходится выбирать - либо политкорректность, либо отсутствие консенсуса.
Консенсус есть: это отсутствие политкорректности. ;)
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 10 Июль 2019 17:29 #695

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Викторович wrote:
Видите, ув. Владимирович? Ув. ВВ ещё раз демонстрирует своё интеллектуальное превосходство над вами.
Что же Вы сразу не сказали, что Вы тоже из абстинентов, ув.Викторович? :)
Я бы тогда и спорить не стал, сразу во всем согласился...
Что время терять :popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 06:44 #696

Vladimirovich wrote:
Я бы тогда и спорить не стал,
А кто спорит, ув. Владимирович? Вы исповедуете религию "монархизм", и сами являетесь религиозным деятелем, о чём свидетельствует ваш аватар.
А о религии не спорят, тем более с её проповедниками. :)



Well I'm a monarchy preacher, Not a Sunday school teacher :woohoo:
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 06:56 #697

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Викторович wrote:
А кто спорит, ув. Владимирович? Вы исповедуете религию "монархизм", и сами являетесь религиозным деятелем, о чём свидетельствует ваш аватар.
Опять очень примитивный взгляд на вещи, ув. Викторович :dontknow:

Напротив, именно Вы говорите о том, что монархия она вот такая и больше никакая, а демократия такая и нету больше другой демократии, кроме швейцарской демократии, и ув. Викторович пророк ея :)

А научный подход, представителем которого являюсь я :figa: , должен учитывать многофакторность и многовекторность бытия, так сказать, его тензорность, не побоюсь этого слова
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 08:10 #698

Vladimirovich wrote:
Опять очень примитивный взгляд на вещи, ув. Викторович
Мммм.. :unsure: Вы хотите сказать, ув. Владимирович, что я неприятный человек, потому что говорю то, что вижу и думаю? :?

Но ведь, как говорил один персонаж русской классической литературы, на всякого мудреца - достаточно простоты. :)
А я,как учил магистр Йода, стараюсь, подобно ребёнку, держать разум открытым. Что и есть истинно научный подход.
А у вас, ув. Владимирович, подход традиционный. :)

The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 09:07 #699

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Викторович wrote:
Vladimirovich wrote:
Опять очень примитивный взгляд на вещи, ув. Викторович
Мммм.. :unsure: Вы хотите сказать, ув. Владимирович, что я неприятный человек, потому что говорю то, что вижу и думаю? :?

Но ведь, как говорил один персонаж русской классической литературы, на всякого мудреца - достаточно простоты. :)
А я,как учил магистр Йода, стараюсь, подобно ребёнку, держать разум открытым. Что и есть истинно научный подход.
А у вас, ув. Владимирович, подход традиционный. :)

Ну что Вы, дорогой Викторович... Упрощение вовсе не коррелирует с неприятностью.
А традиционность не всегда плоха :)

Моя мысль лишь в том, что для научного изучения вопроса имеет смысл рассмотреть все факторы, а уж потом делать вывод о их влиянии на интересующие эффекты. Разве Вы не согласны?

Априори же сводить все к самым простым, линейным эффектам, может означать возможные ошибки.
Если например, нам нужно посмотреть, как работают законы Ома, то редко бывает полезным считать еще и магнитного поле тока

Но бывают и ситуации, когда это необходимо.
Впрочем, Вы и сами все это знаете.
Почему же мы должны все упрощать в социологии, которая не проще электрического тока?
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 09:16 #700

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
nashagazeta.ch/news/ma-suisse/samye-glupye-shveycarskie-zakony
Самые глупые швейцарские законы
С 2007 года группа по интересам Priorité Liberté («Приоритет Свобода»), в которую входят политики и главы швейцарских компаний, регулярно присуждает свою анти-премию закону или инициативе, признанным в ходе интернет-голосования самыми бесполезными.
Регламент, касающийся маркировки жаропрочных рукавиц, оказался в этом году не единственным номинантом на звание «Ржавого параграфа». В финале с ним соревновались:
- регламент об освещении улиц Биннингена (кантон Базель-сельский);
- штраф в размере 350 франков для владелицы собаки, неосмотрительно задравшей лапу для исправления естественных нужд неподалеку от полицейского участка в Женеве;
- инициатива о налоге на котов, с которой недавно выступил житель Цюриха;
- специальный налог на сладкие напитки и продукты питания, о введении которого задумались власти Невшателя.

Страна, где обижают котиков, в принципе не может быть демократической :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 10:45 #701

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37378
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
половина евростран это монархии и живут себе припеваючи, но ув. Викторовичу это как-будто не дует в поруса :flag:
Last Edit: 11 Июль 2019 14:32 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 10:57 #702

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37378
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
как наследник бесов большевиков ув. Викторович хочет опять взорвать уклад жызни и повергнуть страну в каверзную своими рисками неизвестность швейцарской якобы демократии :tired: ; стало быть, это хорошо, что бодливым коровам Господь Бог рогов не даёт :rain:
Last Edit: 11 Июль 2019 14:33 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 13:45 #703

Vladimirovich wrote:
Страна, где обижают котиков, в принципе не может быть демократической
Зато монархией может. :woohoo:
Последний русский царь Николай II с 14 лет начал вести дневник. В архиве хранятся 50 объёмистых тетрадей — подлинник дневника за 1882—1918 гг. А ещё он очень люблю охоту.


aloban75.livejournal.com/2639321.html
ОТЧЕТ ОБ ИМПЕРАТОРСКОЙ ОХОТЕ. 1902 г.
ВСЕГО УБИТО:
Медведей — 6
Барсуков — 48
Волков — 20
Хорьков — 263
Лисиц -140
Белок — 640
Русаков — 341
Беляков — 1568
Кроликов — 3
Бродячих собак — 899
Кошек — 1322
Фазанов — 228
Ястребов — 1255
Глухарей — 52
Сов — 273
Тетеревей — 133
Соек — 775
Рябчиков — 22
Ворон — 3341
Воронов — 13

Голубая кровя, мля. Серийный маньяк.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 13:52 #704

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Викторович wrote:
Голубая кровя, мля. Серийный маньяк.
Ну вот и пошел в подвал фотографироваться :hobo:
"Его пример другим наука..." (с) :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 15:22 #705

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37378
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
мдаа, показалось, что товарищи как ув.ув. Викторович с ВВ как-бы мешают all-important, живительному и спасительному консенсусу на просторах Матушки по части знаменитого вопроса тов. Чернышевского «что делать?» :dumb:
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 15:58 #706

Vladimirovich wrote:
Почему же мы должны все упрощать в социологии, которая не проще электрического тока?
И действительно, ув. Владимирович, как вас угораздило настаивать на том, что сложные социологические задачи лучше решать используя, пусть из лучших, но всего один процессор, вместо того, чтобы как рациональный саянс, использовать для этого сотню миллионов сопроцессоров единой нейросети. :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 16:10 #707

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Не понял, откуда Вы выкопали эту мысль, ув.Викторович :glasses:
Я ничего про "процессоры" не говорил тута
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 17:30 #708

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2208
  • Thank you received: 123
  • Karma: 33
Vladimirovich wrote:
Викторович wrote:
Голубая кровя, мля. Серийный маньяк.
Ну вот и пошел в подвал фотографироваться :hobo:
"Его пример другим наука..." (с) :figa:
Да, не царское это дело - на бродячих собак и на кошек охотиться. Потому и писал Тихомиров, что царь, как никто другой, должен заботиться о том, чтобы как можно лучше воплощать нравственную идею. Президенту или генсеку какому-нибудь это, может, и сошло бы с рук, но уж если царь начинает за кошками с ружьем по улицам бегать... Суд истории в этих случаях часто бывает неумолим. :mad:
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 20:37 #709

Кошками тогда называли вообще всех кошачих. Рысь, например, тоже кошка.
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 20:38 #710

.Pirron. wrote:
Да, не царское это дело - на бродячих собак и на кошек охотиться.
Наверное, сам на бродячих собак не охотился. Мог просто возглавлять какую-нибудь комиссию по очистке. В качестве почетного председателя.
Go LoDo More!
Last Edit: 11 Июль 2019 20:39 by СюгировФан.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 11 Июль 2019 23:32 #711

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2208
  • Thank you received: 123
  • Karma: 33
СюгировФан wrote:
Кошками тогда называли вообще всех кошачих. Рысь, например, тоже кошка.
Действительно - рысей в списке жертв царской охоты нет, и вообще все представители семейства кошачьих, кроме кошек, отсутствуют. Выходит, возвели мы напраслину на святого великомученика Николая, не на кошек он охотился, а на рысей или даже тигров, барсов, львов, леопардов, как и подобает помазаннику Божьему. Да и бродячих собак, возможно, только егерям своим повелевал отстреливать. Ворон, правда, что-то многовато он настрелял - но, видно, просто баловался этим, прогуливаясь в дворцовом парке, просто чтобы форму не терять перед охотой на тетеревов и ястребов. В общем, поспешили мы с выводами, зря запятнали царскую репутацию.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 02:33 #712

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20999
  • Thank you received: 126
  • Karma: 10
СюгировФан wrote:
Кошками тогда называли вообще всех кошачих. Рысь, например, тоже кошка.

И это повод убивать милую киску? :mad: :mad: :mad:
Он бы ещё на амурских тигров охотился.

Нет. Не забудем, не простим...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Викторович

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 03:21 #713

.Pirron. wrote:
СюгировФан wrote:
Кошками тогда называли вообще всех кошачих. Рысь, например, тоже кошка.
Действительно - рысей в списке жертв царской охоты нет, и вообще все представители семейства кошачьих, кроме кошек, отсутствуют. Выходит, возвели мы напраслину на святого великомученика Николая, не на кошек он охотился, а на рысей или даже тигров, барсов, львов, леопардов, как и подобает помазаннику Божьему. Да и бродячих собак, возможно, только егерям своим повелевал отстреливать. Ворон, правда, что-то многовато он настрелял - но, видно, просто баловался этим, прогуливаясь в дворцовом парке, просто чтобы форму не терять перед охотой на тетеревов и ястребов. В общем, поспешили мы с выводами, зря запятнали царскую репутацию.

Один из существенных недостатков монархии. В то время, как Отечеству угрожали разнообразные бесы и архибесы, глава государства тратил своё драгоценное время на то, чтобы отстреливать в промышленных масштабах ёжиков, енотов, дятлов и прочую поебень. Ну и доигрался. Диктатор, а тем более демократ, так бы просто не сдался. Он этих бесов и архибесов передушил по дороге к власти больше, чем Николай котов за всю свою жизнь. И сам он бес ничуть не хуже других.
Go LoDo More!
Last Edit: 12 Июль 2019 03:22 by СюгировФан.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 04:20 #714

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Главным достоинством монархии является возможность быстрого извлечения уроков истории, в отличие от инерции демократической массы :glasses:
А те, кто этой возможностью не пользуется, идут фотографироваться.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 07:03 #715

СюгировФан wrote:
Наверное, сам на бродячих собак не охотился. Мог просто возглавлять какую-нибудь комиссию по очистке. В качестве почетного председателя.




3 февраля 1892 г. в Российской империи были приняты «Правила об охоте». Статья 19 указывала: «Истреблять хищных зверей и птиц, птенцов их и гнезда, а также убивать на полях и в лесах бродячих кошек и собак дозволяется в течение всего года, всякими способами, кроме отравы. Начальникам губерний и областей предоставляется дозволять употребление отравы для истребления хищных зверей в виде общей меры или выдавать на то разрешения отдельным лицам и обществам охотников»
Накануне прибытия императора к месту охоты представители дворцового ведомства обращались к крестьянам с выгодным предложением – за определенную плату сдавать собак, кошек и даже воробьев.

Из дневника Императора за 1904 год
Поохотился на ворон до обеда. Сделал хорошую прогулку с Мишей, убил ворону Гулял долго, убил ворону Гулял и катался в «Гатчинке». Убил ворону. Гулял, убил ворону Гулял долго и убил 2-х ворон. Долго гулял и убил 2-х ворон. Катал Аликс в парке; Татьяна гуляла с нами. Убил 2-х ворон. Ездил на велосипеде и убил 2-х ворон; вчера одну. Долго гулял, убил три вороны. я продолжал прогулку и убил пять ворон. Гулял и убил ворону. Охота была весьма удачная — всего убито 879 штук. Мною: 115 — 21 куропатка, 91 фазан, беляк и 2 кролика. Охота была в том же фазаннике и вышла очень удачною. Всего убито: 489. Мною: 96 — 81 фазан и 14 куропаток и беляк. Всего убито: 490 штук. Мною: 10 тетеревен, рябчик, куропатка, 2 русака и 45 беляков, вальдшнеп, всего — 60. Всего убито: 210 штук. Мною: 11 тетеревеи, с[ерая] куропатка, вальдшнеп, рябчик, 3 русака и 10 беляков; всего 27. Всего убито: 670 штук. Мною: 4 фазана, 2 тетерева, 9 сер. куропаток, 7 русаков и 25 беляков — итого: 47 штук. Убил 144 фазана; всего убито: 522. фазанов 506, зайцев 16. 0 Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил пару кошек. Погулял еще и убил трех ворон. Гулял и убил еще ворону. Гулял и убил 4 вороны. Гулял, убил двух ворон. Ездил на велосипеде и убил 2 ворон. Убил ворону. облава вышла веселая и удачная. Всего было убито 326 штук, из них пера {*6 Имеются в виду пернатые.} 81. Мною: 1 фазанка, 1 глухарка, 12 тетеревей, 2 вальдшнепов, 3 сер. куропатки, 4 русака и 12 беляков — всего — 35 штук. отправился на Бабигонскую охоту. Приняли участие: д. Владимир, Николаша и Петя. Я убил 64 утки. Всего около 200. Участвовали: д. Владимир, д. Алексей, Николаша и Петя. Всего убито 84 утки; мною 18. В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять!!!

Вообще то, "Императорская охота" это организация. Не всех зверюшек и птичек убил лично Император. Только около 20-25%. Но это всёравно до 10 зверюшек ежесуточно. В частности, за свою жизнь, он лично грохнул около 18000 кошек, часть из которых - в детстве, в процессе игр, когда он их сначала вешал, а потом отпевал.
10 зверушек в сутки -это очень много. С учётом питерского светлого времени суток, Император должен был минимум каждый час кого нибудь убивать. Поэтому встает вопрос: а правдивы ли отчёты? А если в отчётах Императорской охоты, сведения натянуты, то правдивы ли они в статистике о процветании Империи в 1914 году? ...
Может правильно ув. ВВ резко отрицательно относится к поползновениям ув. Владимировича, найти в царской России что то хорошее, и всё там есть ложь и липа, составляющие суть любой монархии?
Last Edit: 12 Июль 2019 07:04 by Викторович.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 13:10 #716

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37378
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Викторович wrote:
как вас угораздило настаивать на том, что сложные социологические задачи лучше решать используя, пусть из лучших, но всего один процессор, вместо того, чтобы как рациональный саянс, использовать для этого сотню миллионов сопроцессоров единой нейросети.
настаивание на том, что опрос сотни милльонов овец нащупает правду лучше сотни-другой подготовленных опытом челов-парламентариев выдаёт большевика в сердцах и популиста, кого история ничему не научила: вера в "простых" людей это самое широко распространённое заблуждение в мире и тем более в западных демократиях :dumb: , достойному и уважающему себя челу негоже обольщаться первичным чувством "духовного воссоединения" с толпой, то бишь с быдлом. Подавляющее большинство нашего брата примитивно и ущербно в разных отношениях и смыслах, стоит только избирательно принимать практические советы после внимательного взвешивания, а иначе с зелёных тыкв семечек не собираем :figa:
Last Edit: 12 Июль 2019 13:53 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 13:47 #717

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2208
  • Thank you received: 123
  • Karma: 33
Вообще, конечно, Владимирович, монархия монархией, но светлый образ Николая Александровича как-то не вдохновляет на то, чтобы восстанавливать в правах именно династию Романовых. Может, другую какую-нибудь кандидатуру рассмотреть? Или для русских монархистов это вопрос принципиальный, и они именно одного из Романовых желают видеть на престоле?
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 14:17 #718

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Да не, конечно... Не так принципиально.
Но главное штоп не каких нибудь парвеню, а то бонапартизм расцветет совсем по самые уши...

Шуйские правда, вроде вымерли - Паустовский писал, как он встретил последнего князя Шуйского, хотя может и врет - да и опять же последний царь Шуйский тоже нас не порадовал.

И предок нонешних, Кирюша Владимирович, с красным бантом в революцию бегал... Тоже нехорошо

Из Голицыных можно кого... Они из Гедиминовичей..
Андрей Кириллович правда старенький уже, но мужчина видный, художник притом

Куликовские в Канаде живы (друзья Григория :))...

В общем есть варианты
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 16:44 #719

Vladimirovich wrote:
В общем есть варианты

Французы были правы

The administrator has disabled public write access.

Что такое демократия #2 12 Июль 2019 17:15 #720

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Викторович wrote:
Французы были правы
Вот это и была классическая демократия на пару с диктатурой, дорогой Викторович :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум