Ну что, как говорится, за базар надо отвечать.
Примеры, или зачтем слив
Во-первых, Вы на это спровоцировали
Во-вторых, меня совершенно не интересует срач
Кому интересно, пусть читает и делает свои выводы - я комментировать не буду
1. Правозащитники, которые якобы не осудили нападение Грузии на Осетию
2. Правозащитники, которые якобы не стали обращать внимание на дело Склярова, которого посадили в США quantoforum.ru/politics/257-uroki-gruzin...zovoj-vojn?start=330 Уроки грузинской и газовой войн
пост 352 и дальше
Вы поймите такую простую вещь. Я ничего не полагаю и не делаю никаких глобальных выводов. У меня есть вопросы, которых у Вас по каким-то причинам опять нет
ну что ж. Будет п.5. - как ответ по существу на пост 146
.
www.echo.msk.ru/news/836447-echo.html
В Москве на акции протеста задержаны несколько десятков человек
05 декабря 2011 | 21:49
Они прорвали полицейское оцепление. На помощь сотрудникам правоохранительных органов брошены силы внутренних войск.
В центре Москвы сейчас перекрыты ряд улиц, в том числе, Мясницкая, Неглинная, Лубянка и Кузнецкий мост. Закрыты выходы из подземного перехода метро «Лубянка».
Президент России Дмитрий Медведев согласен вернуть в избирательные бюллетени графу против всех. Об этом глава государства заявил на встрече с членами комитета своих сторонников.
Можно и графу против всех вернуть. Ничего страшного не случится, - заявил Д.Медведев, уточнив при этом, что на его вкус это довольно странный способ выражения своего мнения.
Президент отметил, что на прошедших парламентских выборах многие россияне голосовали в знак протеста, отдавая голоса за любую партию, кроме Единой России. Понятно, что когда у кого-то что-то убывает, кому-то что-то прибывает. Но мне кажется, что мы все тоже должны потихонечку взрослеть, потому как есть люди, которые назло голосуют - и это тоже нормально, это знак протеста, - цитирует Д.Медведева РСН.
Президент отметил, что на прошедших парламентских выборах многие россияне голосовали в знак протеста, отдавая голоса за любую партию, кроме Единой России.
Голосуют за того, кто больше заплатит.
А ЕР это будет, ЛДПР или ещё кто - не суть.
Открепительное мясо не очень разборчиво в политических нюансах, зато умеет считать деньги.
Речь шла о тех, кто голосовал, цитирую, за любую партию, кроме Единой России. При чем тут открепительное мсяо?
Да таких единицы, и они ничего не решают.
Абсолютному большинство мягко говоря - н...ть.
Их чтобы расшевелить нужен стимул.
Тут ведь дело в том, что остальные партии ничем не лучше ЕР, и все это прекрасно понимают.
Кому интересно, пусть читает и делает свои выводы - я комментировать не буду
Про храбрых грузин, про правозащитников Боннер, Ковалева, Пономарева и прочих, бескорыстно защищающих российских граждан никоим образом не в интересах государства США, которые оплачивают музыку, Вы вполне можете на досуге продолжить свои упражнения. Меня эти споры через какое-то время элементарно переставали интересовать. Как и про Ананда, имеющего общий счет с Крамником +10 (в классику, рапид и блиц - побеждая Вову в каждой номинации).
Теперь сегодняшний диалог.
Иа написал(а):
Результаты ЕР по СПб - 34,8%, а по приведенному Вами exit-poll - 49,3%.
В Питере был мощнейший вброс против ЕдРа?
Или, все-таки, проблемы с выборкой, методологией и т.д. конкретного экзит-полла?
Вы полагаете, что это был единственный экзит-полл? Вы узнавали данные других экзит-поллов? сравнивали выборки?
или опять по одной заметке делаете глобальные выводы? Вы хотя бы знаете, что это за таинственный Институт социальных исследований?
Институт социальных исследований провел exit poll в 24 субъектах России, согласно результатам которого, «Единая Россия» набрала меньше 38,1%, сообщается в результатах опроса, проведенного среди 2526 человек на 91 участке по заказу «Справедливой России».
Всего 91 участок на всю страну - сколько приходится на Москву? (на всякий случай - вциомовская выборка - 250 тыс, ФОМовская - 80 тысяч. В 80 регионах)
Завидев такое, я вполне мог бы - полностью в Вашем стиле - начать долгий разговор о том, что промах в прогнозах в одном регионе совершенно не означает некачественный прогноз относительно другого, что надо смотреть методику и выборки и т.д., и т.д. Поверьте, мог бы это делать почти так же упорно.
Но я не сторонник схоластических споров, меня значительно больше интересуют аргументированные мнения. Поэтому и принимаю конструктивное замечание по Питеру.
Но Иа, Вы же не зеленый пацан, а как и я в совке жили и должны прекрасно понимать, какую степень заинтересованности в исходе выборов означают слова
Lenta.ru написал(а):
Старший приведет вас на избирательный участок, вы подходите к председателю УИК и показываете ему трамвайный билет. Это опознавательный знак. Она все будет знать, она вам выдаст один бюллетень.
и какие могут быть подтасовки. Эти факты Ленты.ру вроде бы никто не опровергнул, а поэтому безапелляционное заявление, что не было никаких серьезных нарушений, вызвает как минимум много вопросов...
Да не то чтобы очень уж рьяно выполнял...
Просто иначе как от какой-нибудь партии бы я туда никак не попал, а было шибко любопытно.
Любопытно кстати что от КПРФ у нас на участке не было наблюдателей.
Вот что значит мизерный бюджет.
Кроме меня были 1 яблочник, 1 ЛДПР-ка и 2 справедливороса.
Что характерно - их всё это никак не заботило, отбывали программу.
практически по всем вопросам Вы подменяете тему
еще и приписывая мне то, что я не говорил
это не есть хорошо
Мы отнюдь не про общий счет Ананд с Крамнком говорили, а про конкрентный период времени
И про храбрых грузин ничего не было
Alexander написал(а):
и какие могут быть подтасовки. Эти факты Ленты.ру вроде бы никто не опровергнул, а поэтому безапелляционное заявление, что не было никаких серьезных нарушений, вызвает как минимум много вопросов...
и подобных безапелляционных заявлений ни я, ни кто другой тоже не делал.
Описанное в Газете.ру - серьезное нарушение, фактически преступление. Но разговор шел о том, что эти махинации принципиально не повлияли на показатель ЕдРа, о чем, в частности свидетельствуют результаты экзит поллов ФОМа и ВЦИОМа
Симпатичная? Кстати, после выборов наблюдатели не обмыли за успешное проведенное мероприятие?
Вы смеётесь? Мы там торчали с 7 утра до часа ночи (18 часов - почти сутки), после чего все наблюдатели получив копии протоколов, поехали отчитываться (а несчастная комиссия там ещё сидела наверно час).
До штаба ЕР меня правда довезли с ветерком, и был я там всего минут 15, не больше. Но всё равно мысли отнюдь не об успешно проведённом мероприятии а как бы до кровати доползти.
Если бы принципиально не влияли, никто бы этим не занимался. Нафига тратить деньги, время, нервы, рисковать попасться итыды, если это принципиально ни на что не влияет?
Экзит-полы я тоже собирал. Делается так: опрашиваешь честно 10 человек, остальные 190 заполняешь от балды, примерно соблюдая те же пропорции. Всё. Вместо того, чтоб торчать целый день - 20 минут и готово. Конечно, не все такие халявщики, как я, но все-таки
Вы смеётесь? Мы там торчали с 7 утра до часа ночи (18 часов - почти сутки), после чего все наблюдатели получив копии протоколов, поехали отчитываться (а несчастная комиссия там ещё сидела наверно час).
У нас всегда отмечали. На всех выборах, где я был
Мужики в основном, конечно. А один раз я вообще с утра начал отмечать, сидел в дупель пьяный, меня чудом не выгнали.
В три ночи тогда разъехались, я уже почти протрезвел к тому времени
Завидев такое, я вполне мог бы - полностью в Вашем стиле - начать долгий разговор о том, что промах в прогнозах в одном регионе совершенно не означает некачественный прогноз относительно другого
Именно что означает. Речь не о прогнозе на будущее, а об опросе общественного мнения
Который при корректной методике не может давать такие кривые результаты как в Питере. Колоссальная погрешность по Питеру компрометирует весь этот exit poll, ибо методика одинаковая. Тем более неизвестно какая организация этот exit poll проводила.
Alexander написал(а):
Но Иа, Вы же не зеленый пацан, а как и я в совке жили и должны прекрасно понимать, какую степень заинтересованности в исходе выборов означают слова Старший приведет вас на избирательный участок, вы подходите к председателю УИК и показываете ему трамвайный билет
Ну да, какие-то политтехнологи решили на нескольких участках замутить карусель. Да, жулики. Да, очень возможно, что за ними по какой-то более или менее длинной цепочке стоит какой-нибудь Сурков. Или какой-нить Якименко. А может инициатива каких-нибудь более мелких подхалимов. Но этот случай не дает нам общей картины, мы не можем судить о масштабе явления. Так приписывается 1, 5 или 15%? Х.з.
Можем только домысливать - исходя их эмоций и полит. пристрастий. Но это уже не объективный подход.
Судить я могу только сравнивая данные exit-poll и официальные результаты. Других способов не вижу. Пока, по крайней мере.
Аргумент типа у меня нет ни одного знакомого, проголосовавшего за ЕР (у меня, кстати, именно так) с точки зрения социологии ничтожен
Это как? А как же протокол? Вам ведь в штабе душу вытрясут из-за него...
Я обычно был членом избирательной комиссии, мне не надо было протоколы отвозить. Когда мэра выбирали, протоколы только на следующий день собирали, одновременно с выплатой денег.
Когда мэра выбирали, протоколы только на следующий день собирали, одновременно с выплатой денег.
Ну... это очень неопреативно.
Мне после полуночи стали уже каждые 5 минут названивать, требовать данные...
А едва я обмолвился что получил копию и передал цифры в штаб, моментально приехали и увезли
Всё-таки согласитесь, везде свои традиции.
Наш председатель например явно хотел побыстрее всё закончить, и предложил нам, наблюдателем если не побрезгуем помочь им считать бюллетени.
Уверяю Вас, такого единения партий, как вокруг того стола, заваленного этими бумажками - ещё небыло
