Не верю я, что никто тут из своего окружения не знает тех кто за ЕР голосовал.
Такого просто не может быть.
Моё окружение разделилось примерно поровну между ЕР и ЛДПР.
В тоже время в пределах района есть прямо-таки аномальные результаты -УИК №3387 - Едро 85.51% , УИК №2940 - Едро - 61.97% и несколько уик за 50-55% у ядра и ЯВКА под 85-90%.
А на уровне города ВДРУГ у ядра 45% нарисовалось
По крайней мере три причины
1. УИК #3387 - это зона. А если точнее ИЗ 77/3 УФСИН
2. Дом дому рознь. Если, к примеру, ведомственный дом Минобороны или ФСБ, то там сплошь единороссы будут. Если кооператив какого-нить творческого союза, то Яблоко вылезет
3. Речь идет о том самом районе Хорошево-Мневники, где были пойманы карусельщики, которых мы тут обсуждали (лента.ру)
Моё окружение разделилось примерно поровну между ЕР и ЛДПР.
Среди моих знакомых НИКТО за вЕдРо не голосовал. Знакомых порядка 20 с кем в этот период общалась. Возможно, выборка мала, но это все равно показатель.
Вообще, если люди готовы голосовать за деньги, значит им просто пофигу, кто победит. Возможно они считают, что и те и те - зло в равной степени, поэтому за кого голосовать, не имеет значения.
На самом деле непонятно, почему так МАЛО любят. Они платили в 3 раза больше чем Единая Россия.
Вероятно облажались с саморекламой - многие тупо не знали.
Мне один знакомый, проголосовавший за ЕР, в понедельник так и сказал, дескать, обидно - слишком поздно узнали что жириковцы больше платят...
На самом деле непонятно, почему так МАЛО любят. Они платили в 3 раза больше чем Единая Россия.
Вероятно облажались с саморекламой - многие тупо не знали.
Мне один знакомый, проголосовавший за ЕР, в понедельник так и сказал, дескать, обидно - слишком поздно узнали что жириковцы больше платят...
внутри этих категорий деньги предлагались далеко не всем
Кому предлагали, те не откажутся. Хоть какой-то толк с говновыборов.
А другие категории на выборы и не особо ходят по своему желанию. Что там делать-то, пустая трата времени ...
не понял - почему отвечают все? кроме всего прочего, у нас не все губернаторы из ЕдРа
Какая разница, откуда губернатор? Он снимается или назначается Москвой. Если не обеспечил голосования за Едро, он либо снимается, либо другие санкции применяются. Обрезание финансирования и все такое. Подход гибкий. Но отвечают все. В этом тоже, что ли, есть сомнения?
Иа написал(а):
И это не обязательно. Губернатор в регионе может иметь прочные позиции и не нуждаться в приписках голосов
Поддержка нужна Единой России. То есть губернатор должен обеспечить хорошее количество голосов за ЕР. Только процент мало значения имеет в масштабах страны. Конечно, губернатор может не беспокоиться, если у него и так явка высокая и подавляющее большинство - за ЕР. Как в Дагестане, например, хехе. А так он вынужден подгонять подчиненных, чтоб был обеспечен не только процент, но и явка
Если не обеспечил голосования за Едро, он либо снимается, либо другие санкции применяются. Обрезание финансирования и все такое. Подход гибкий. Но отвечают все. В этом тоже, что ли, есть сомнения?
Разумеется, есть. Обязан ли, к примеру, Белых обеспечивать голосование за ЕдРо у себя в Кирове? у меня в этом есть сомнения.
Это все территория домыслов
onedrey написал(а):
Поддержка нужна Единой России. То есть губернатор должен обеспечить хорошее количество голосов за ЕР. Только процент мало значения имеет в масштабах страны. Конечно, губернатор может не беспокоиться, если у него и так явка высокая и подавляющее большинство - за ЕР. Как в Дагестане, например, хехе?
А какой-то губернатор может что-то обеспечивать благодаря своей политике, своей харизме, консерватизму избирателей и т.д. И для этого ему совершенно необязательно заниматься вбросами, подлогами и прочая.
Российский президент Дмитрий Медведев отметил, что удовлетворительный результат на парламентских выборах вовсе не означает, что губернаторы могут вздохнуть спокойно.
Выступая перед своими сторонниками в Горках, президент заявил, что в отношении тех губернаторов, которых предложила Единая Россия и которые не смогли обеспечить успех на выборах в Думу, могут быть сделаны определенные оргвыводы.
Д.Медведев напомнил о системе назначения губернаторов в России, которых утверждает президент. Он заявил о необходимости обратить внимание на регионы, где партия власти не смогла заручиться поддержкой и доверием граждан.
Такое положение дел в ряде регионов Д.Медведев назвал сигналом для власти. Это уже вопрос для организационных выводов, которые должен сделать я как президент РФ, - заключил президент, напомнив, что уже предупреждал об этом глав регионов.
А какой-то губернатор может что-то обеспечивать благодаря своей политике, своей харизме, консерватизму избирателей и т.д. И для этого ему совершенно необязательно заниматься вбросами, подлогами и прочая.
Если какой-то может, то ему меньше надо париться. Но есть подозрение, что а) таких губернаторов мало; б) Такая система действует не только из Кремля на губернаторов, но и от губернаторов на более мелких начальников. То есть если в области в целом голосование хорошее, могут быть наказаны главы районов, где плохое. Вертикаль власти. Ведь по Вашей логике и Медведеву можно было бы не париться: раз в целом по стране все хорошо, зачем напрягаться из-за неудачного голосования в отдельных регионах?
Иа написал(а):
Обязан ли, к примеру, Белых обеспечивать голосование за ЕдРо у себя в Кирове? у меня в этом есть сомнения.
В поддержку Белых высказались 45 депутатов заксобрания. Только четверо членов парламента проголосовали против, а еще трое воздержались.
единороссы (имеют в парламенте 36 мандатов) заявили о единогласной поддержке представленной кандидатуры, члены фракции ЛДПР (5 мандатов) попросили коллег поддержать Белых, а депутаты «Справедливой России» (6 мандатов) призвали сплотиться и объединить усилия для развития региона.
Белых не обязан ничего обеспечивать. А Кремль не обязан оставлять его в кресле. И не обязан хорошо финансировать регион
Выступая перед своими сторонниками в Горках, президент заявил, что в отношении тех губернаторов, которых предложила Единая Россия и которые не смогли обеспечить успех на выборах в Думу, могут быть сделаны определенные оргвыводы.
В принципе это можно расшифровать и так: если губернатор из ЕР и народ не голосует за ЕР - значит губернатор мудак(то есть народ к нему относится негативно). Ну а если губернатор из ЕР и народ активно голосует за ЕР - тогда, значит, губернатор правильный пацан, пользующийся популярностью у жителей.
На ноябрь 2011 года «Единая Россия» в одиночку контролирует более 50% мест в 81 из 83 парламентах (кроме Санкт-Петербурга - (46% мест) и Ставропольского края (50% мест))
То есть губернаторов, выбранных не Единой Россией (точнее, не только Единой Россией), всего 2 - Гаевский и, внезапно, Сердюков. Хотя и в этих двух регионах фракции ЕдРа - самые большие. И оба состоят в ЕдРе
Ну зачем же передергивать
Медведев прямым текстом говорит о губернаторах, предложенных ЕР. Причем тут Белых и другие не едросовские губернаторы?
onedrey написал(а):
Если какой-то может, то ему меньше надо париться Но есть подозрение, что а) таких губернаторов мало; б) Такая система действует не только из Кремля на губернаторов, но и от губернаторов на более мелких начальников. То есть если в области в целом голосование хорошее, могут быть наказаны главы районов, где плохое.
А в чем тут вообще криминал? абсолютно нормальная практика для любой правящей партии
И мы все же говорим о другом - в каких масштабах для достижения высокого процента прибегают к вбросам и прочим махинациям с голосами
onedrey написал(а):
Белых не обязан ничего обеспечивать. А Кремль не обязан оставлять его в кресле. И не обязан хорошо финансировать регион
И тем не менее оставляет и финансирует. Значит политика Кремля все-таки не столь вульгарная?
Вообще, если люди готовы голосовать за деньги, значит им просто пофигу, кто победит. Возможно они считают, что и те и те - зло в равной степени, поэтому за кого голосовать, не имеет значения.
Это близко к правде. Народу приходится выбирать из худших. Забавно, что внепарламентская оппозиция еще хуже. Ну, может исключая Явлинского, но возможно он еще себя не проявил во всей красе.
Медведев прямым текстом говорит о губернаторах, предложенных ЕР. Причем тут Белых и другие не едросовские губернаторы?
Их всего 6 человек, официальных не едросов.
При этом, например, Гениатулин - паровоз едра на выборах, Полтавченко тоже возглавляет местный список ЕР. То есть уже 4 осталось. Я даже не буду говорить, что все равно их едросы выбрали. Пусть, они все кристально честные
Значит, 79 регионов незначительно влияют на выборы, а 4 - значительно?
Иа написал(а):
И тем не менее оставляет и финансирует. Значит политика Кремля все-таки не столь вульгарная?
Не факт, что его оставят. Но есть мнение, что его держат, как некий заповедник для запада. Или музейный экспонат. Мол, смотрите, у нас есть оппозиционные губернаторы, и никто их не трогает
ну так а я и не утверждал, что их очень много. Речь шла только о том, что не все. Частности
onedrey написал(а):
Значит, 79 регионов незначительно влияют на выборы, а 4 - значительно?
ни из каких моих слов этого не следует.
Регион региону рознь. Из того, что губернатор единоросс никак не следует, что обязательно будут приписки. А если будут, то неизвестно это будет 5, 10 ил 15 процентов. следует и обратное. Это совершенно спекулятивная тема.
Единственный мало-мальский объективный критерий, на мой взгляд - соотншение результатов с данными exit poll. Если будут утечки из ФОМа, ВЦИОМа или Левады о фальсификациях, то соответственно это подорвет доверие и к результатам выборов
А в чем тут вообще криминал? абсолютно нормальная практика для любой правящей партии
Чиво??? То есть, если в каких-то штатах демократов не поддержали, к губернаторам применяют санкции? Делают оргвыводы? Предупреждают о последствиях перед выборами? И Обама спокойно говорит такое публично?
Можно примеры такой нормальной практики в нормальных странах?
Иа написал(а):
Регион региону рознь. Из того, что губернатор единоросс никак не следует, что обязательно будут приписки. А если будут, то неизвестно это будет 5, 10 ил 15 процентов
Если взять только очевидно подтасованные регионы (где явка и голоса за ЕР - под 100%), наберется несколько миллионов голосов. Из тридцати двух, полученных Едром. Если добавить явно завышенные результаты (75-80% и выше) - еще несколько миллионов. Ну а масштаб вбросов и каруселей в остальных местах оценить сложно, но их явно немало, сведения поступают со всей страны. Плюс добавить специфические места голосований, с тоже неестественно высоким процентом за едро (армия, СИЗО, больницы и так далее) - тоже миллионы (хз, сколько). Каждый миллион - примерно полтора процента. Реальная поддержка Едра - менее 40%, 35 навскидку.
так а это все к разговору насколько масштабны жульничества
и насколько они повляили на результат
Аллегория, увы, не дает ответа на этот вопрос
Это вы о чем? Я всего лишь оспариваю ваш тезис, выдаваемый вами же за бесспорный о неоспоримом первенстве ЕР. Вот сейчас, по госканалам идут репортажи о митингах в поддержку ЕР. И ни слова о вчерашних беспорядках. Я утверждаю, что цена таким известиям такова же, что и цена результатам выборов. А вы о чем?
