С этими 43,1% у ЕР попытался разобраться.
ФОМ их получил в 20:30 после подсчета 100% голосов. А в 20:00 (80% голосов) были те самые 45,5%, которые выдали официально. И по
остальным цифрам все совпало.
Корректировка данных совершенно необязательно означает фальсификацию.
Не понял. Результаты - это результаты. Взяли и сложили в столбик. Точнее, ввели в компьютер,а он показал результат. Чтобы сложить 400 чисел, не нужен суперкомпьютер и длительные расчеты. Если сложили 100% - значит, результаты получены. Любая корректировка - это искажение результатов
Результаты - это результаты. Взяли и сложили в столбик. Точнее, ввели в компьютер,а он показал результат. Чтобы сложить 400 чисел, не нужен суперкомпьютер и длительные расчеты. Если сложили 100% - значит, результаты получены. Любая корректировка - это искажение результатов
Это не так. Данные могут пересчитываться, например, отсеиваться результаты, полученные от явно недобросовестных интервьюеров.
Но здесь какая-то другая история. Опубликованы данные по опросу 80%. Легче всего объяснить, что ФОМу не понравилась разница с оф. результатами - так было 4%, а стало 6,5%. Но хотелось бы получить комментарий Ослона
Но это нестыковка (пока, по крайней мере) не отменяет главного в нашем споре - почти половина россиян голосует за ЕР. Независимо от приписки условно 6-7% голосов
Но это нестыковка (пока, по крайней мере) не отменяет главного в нашем споре - почти половина россиян голосует за ЕР. Независимо от приписки условно 6-7% голосов
Очень даже зависимо даже от 6-7%, но почему, собственно, не 10-11%? Между прочим, даже Ваши 7% означали бы, что каждый седьмой голос Едра - подтасован. Это что, несущественно? Да это офигенный масштаб!
Для меня совершенно очевидно, что проголосовало за ЕР не более 40%. Я, очень грубо, оцениваю в 35%, не претендуя тут уже на достоверность. А в случае нормальной избирательной кампании не было бы больше тридцати процентов и трети мест в парламенте.
Очень даже зависимо даже от 6-7%, но почему, собственно, не 10-11%?
идем по кругу. Потому что не подтверждается ни экзит-поллами, ни предвыборными прогнозами
onedrey написал(а):
Между прочим, даже Ваши 7% означали бы, что каждый седьмой голос Едра - подтасован. Это что, несущественно? Да это офигенный масштаб!
Согласен, но речь только о том, что 49%, что 45%, что 43% показывают, что ЕдРо гораздо популярнее всех остальных партий и за нее голосует немногим менее половины россиян
onedrey написал(а):
А в случае нормальной избирательной кампании не было бы больше тридцати процентов и трети мест в парламенте.
А это другой вопрос. Да, равенство в пропагандистских возможностях, в т.ч. благодаря адм. ресурсу, привело бы к совсем иным результатам. Каким - бог его знает, на кофейной гуще гадать не буду
по прикидкам математиков (см. еще kobak.livejournal.com/101512.html) пока получается примерно 36%. Но надо, все-таки, подождать окончательных данных.
Спасибо. Вот это я понимаю, достоверный анализ, вполне можно на него ориентироваться. И, между прочим, не на основании 80.000 опрошенных человек, а на основании данных о десятках миллионов голосов. И не на основе отдельных сообщений о нарушениях, а на основе данных с более 80.000 участков
Согласен, но речь только о том, что 49%, что 45%, что 43% показывают, что ЕдРо гораздо популярнее всех остальных партий и за нее голосует немногим менее половины россиян
Немногим менее половины россиян вообще не голосуют. Соответственно, за ЕР даже официально проголосовало около 30% россиян.
А так да, даже те 35%, что я давал, или теперь уже практически доказанные 36% (плюс-минус 1-2) - больше, чем у любой другой партии, я с этим и не собирался спорить. Но они бы означали совсем другой состав думы и, соответственно, совсем другую политическую ситуацию на следующие 5 лет
А вот еще интересное. Избиратели Едра почему-то страшно не любят голосовать числом 49%, но очень любят собираться в количествах, близких к кратным 5% (50-55-60-65 и так далее)
по прикидкам математиков (см. еще kobak.livejournal.com/101512.html) пока получается примерно 36%. Но надо, все-таки, подождать окончательных данных.
Попозже внимательно посмотрю - пока могу только сказать, что для корректной интерпретации математических данных очень желательно иметь определенные социологические знания - просто здравого смысла и общих соображений не всегда достаточно
теперь уже практически доказанные 36% (плюс-минус 1-2
imho, все-же про практически доказанные говорить пока рановато (насчет погрешности тоже неясно). Они собираются сделать более подробный анализ по регионам после того как ЦИК вывесит окончательные данные у себя на сайте, и думают даже сделать статью в PLoS. Будет интересно почитать. Anyhow, думаю что
(а) люди, которые этим занимаются (podmoskovnik.livejournal.com/ , oude-rus.livejournal.com/ , kobak.livejournal.com) - имеют весьма хорошую квалификацию в мат. статистике, и
(б) то, что очень значительная часть данных есть явная фальшивка - вполне очевидно.
Скажу еще от себя, что, ежели бы мне какой студент принес такие данные, то я бы его немедленно выгнал, без права пересдачи. А вот Чурова не выгнали, а волшебником назвали
Скажу еще от себя, что, ежели бы мне какой студент принес такие данные, то я бы его немедленно выгнал, без права пересдачи. А вот Чурова не выгнали, а волшебником назвали
А если такие данные принесет министр науки и образования, или командир отряда специальных сил с вооруженными коллегами в коридоре? А если такие данные приносят в комплекте с сотней лимонов баксов? В общем, нюансов для реализации волшебства довольно много. Я уж не говорю про появление из ничего в нефтяных странах легитимных и единственных представителей без всяких выборов, но с воздушным прикрытием НАТО. Вот где настоящие чудеса!
В Twitter президента России Дмитрия Медведева в ночь со вторника, 6 декабря, на среду, 7 декабря, была опубликована нецензурная запись кремлевского интернет-идеолога Константина Рыкова о людях, использующих словосочетание партия жуликов и воров.
Перепубликация записи Рыкова находилась в Twitter президента в течение нескольких минут, а затем была удалена, пишет Обоз.
Сегодня стало очевидно, что если человек пишет в блоге словосочетание партия жуликов и воров он тупо баран е..ный в рот
, - говорится в записи Рыкова (пунктуация сохранена), которую Медведев разместил в своем Twitter.
Несмотря на то, что запись из микроблога Медведева была удалена, множество блоггеров сохранили ее скриншот и выложили его в интернет. В том числе перепубликацию Медведевым бранной записи засвидетельствовал Google.
На несколько минут после ретвита Медведева имя Константина Рыкова попало в мировые тренды Twitter.
Отметим, что только в минувший вторник президент на встрече в Горках с членами Общественного комитета своих сторонников весьма эмоционально прокомментировал жалобы телеведущей Тины Канделаки, что ей пишут гадости в ее блоге, где она призналась в голосовании за Единую Россию.
В силу своего служебного положения, когда я получаю гадости, а я их немало получаю, как у любого нормального человека, у меня рука тянется - не к пистолету, но к клавиатуре, для того чтобы сказать теми же самыми словами, - признался Медведев. Я же их тоже знаю и люблю иногда использовать, - пояснил он, добавив, что, однако, не может употреблять таких слов по законам жанра, и посоветовав Канделаки сделать это за него.
По всей видимости, теперь глава государства все же не удержался от соблазна хотя бы процитировать неприличные слова такого рода, однако потом опомнился.
Путин объяснил, почему ЕР называют партией жуликов и воров
Ранее во вторник премьер-министр России Владимир Путин впервые прокомментировал выражение партия жуликов и воров, ставшее крылатым в среде противников власти и относящееся к партии Единая Россия.
Вы знаете, это штампы не конкретно политической партии - вот говорят, что партия власти - это партия, связанная с воровством, с коррупцией. Если мы вспомним советские годы - кто тогда был у власти? Их всех называли ворами и коррупционерами, - сказал Путин.
Словосочетание партия жуликов и воров закрепилось в отношении Единой России после того, как известный блоггер Алексей Навальный употребил его в эфире радиостанции Финам FM, подчеркнув, что это его оценочное суждение.
Выражение стало настолько популярным, что даже депутат Госдумы от Единой России Роберт Шлегель применил его публично за три дня до выборов, выложив в своем Twitter ссылку на агитационный видеоролик Голосуй за партию жуликов и воров.
Журнал The New Times со ссылкой на анонимный источник в мэрии Москвы сообщил о том, что площадь Революции в Москве решено закрыть для ремонтных работ, которые будет проводить Мосводоканал. Представитель московских властей на просьбу прокомментировать это сообщение предложил Ленте.ру направить в мэрию письменный запрос.
По данным источника The New Times, приказ о начале ремонтных работ 7 декабря отдал первый заммэра Москвы Петр Бирюков. Более того, источник заявил, что ремонт на площади Революции обусловлен запланированной на 10 декабря акцией оппозиции, которая планирует провести на площади митинг протеста.
По другим данным, площадь Революции будет закрыта не полностью, а лишь частично - от памятника Карлу Марксу до фонтана.
Митинг на площади Революции, организованный движением Солидарность, московские власти согласовали, ограничив количество участников 300 людьми. Однако к вечеру 7 декабря в официальную группу митинга на Facebook записалось более 16 000 участников.
Массовые акции протеста начались в Москве и некоторых других городах России после выборов в Госдуму РФ, состоявшихся 4 декабря. Активисты оппозиции вышли на улицы в знак протеста против результатов голосования, обвиняя власти в фальсификациях.
Первый такой митинг состоялся на Чистых прудах 5 декабря, в нем приняли участие несколько тысяч человек. После того как его участники попытались устроить шествие, полиция разогнала митинг; было задержано около 300 человек. На митинге 6 декабря, прошедшем на Триумфальной площади, задержали 569 человек.
Но это нестыковка (пока, по крайней мере) не отменяет главного в нашем споре - почти половина россиян голосует за ЕР. Независимо от приписки условно 6-7% голосов
вообще-то мест в думе ЕР получила 53% и эти скромные 6-7% (если они были) как раз теперь позволяют принимать без коалиций те решения, для которых достаточно простого большинства....
