Попозже внимательно посмотрю - пока могу только сказать, что для корректной интерпретации математических данных очень желательно иметь определенные социологические знания - просто здравого смысла и общих соображений не всегда достаточно
Мат. статистика – не мой профиль, поэтому грамотную оценку дать не могу. Но на мой дилетантский взгляд с этой точки зрения все выглядит вполне разумно
Однако с точки зрения социологии все очень неаккуратно и поверхностно
kobak написал(а):
Но картинка для Единой России выглядит по-другому: есть явная корелляция между явкой и результатом, и в тех УИКах, где явка приближается к 100 процентам, результаты ЕР тоже приближаются к 100%. Очевидно, перед нами результаты вбросов
Это совсем не очевидно. Вбросы здесь играют роль – и наверняка немалую, но дело далеко не только в них.
У разных партий - разный электорат. Есть целый ряд социальных и профессиональных групп, которые дисциплинированно ходят на выборы и голосуют в первую очередь за власть – суть за «Единую Россию». Это, к примеру, военные и вообще силовики – особенно в гарнизонах, где выборы одно из немногих развлечений, посему явка близка к 100%-й. То же относится к сельской местности. Там тоже свои нюансы - но в любом случае это огромное число избирателей
Я не знаю электоральных предпочтений зэков и моряков, находящихся в плавании, где явка тоже фактически 100% - но меня не удивит, что там тоже доминирует ЕР.
Даже говоря о Кавказе все не столь уж однозначно – в той же Чечне уважение к власти очень сильно, даже несмотря на войну. 99% - абсурд, конечно, но и реальный процент может быть очень высок. Уровень образования невысок, проникновение интернета не ахти, мощная пропаганда со стороны власти не встречает сопротивления и ложится на благодатную почву
kobak написал(а):
Можно ли как-то оценить результаты без подтасовок? Можно. Для этого можно просто отбросить УИКи с подозрительно высокой явкой
Соответственно, это совершенно некорректный метод
kobak написал(а):
разных регионах результаты могут быть очень разные, а этот анализ этого не учитывает. Так что давайте посмотрим на отдельные регионы. На следующей картинке слева изображены кривые (зависимость результата от порога) для ЕР по всем 76 регионам…Теперь давайте для каждого региона посчитаем индекс жульничества: возьмем официальный результат (порог 100%) и «реальный» результат (минимум на этой кривой).
опять недопустимо грубо. В разных регионах совершенно разные доли военных, сельских жителей, разное числов участков в зонах и т.д.
kobak написал(а):
А у Москвы результат чудовищный — 16%, один из худших по стране (худший — у Ямало-Нененцкого АО; интересно, почему такая разница между Ненецким и Ямало-Ненецким округами?).
Москву обсуждали – действительно безобразия и вполне могут быть 16%. А Ямало-Ненецкий АО – вотчина Газпрома, едва ли не богатейший регион страны в среднедушевых показателях. Хорошо живущий рабочий класс вполне естественно голосует за власть.
А с Ненецким округом с точки зрения экономики, состава населения и всего, что с этим связано, у ЯНАО практически ничего общего
вообще-то мест в думе ЕР получила 53% и эти скромные 6-7% (если они были) как раз теперь позволяют принимать без коалиций те решения, для которых достаточно простого большинства....
а я с этим и не спорю. Я ж не оправдываю всякие безобразия.
И писал про главное только относительно предмета конкретного спора
Это Вы слишком сильно загнули, но метод этот уточнить конечно же можно и для публикации нужно. Интересно бы еще посмотреть сравнительный анализ с прошлыми выборами. Кстати, насчет вояк, почему Вы решили, что все солдаты голосуют за одну партию? Солдаты, это молодые ребята, которым политика вообще должна быть относительно пох, Ваше предположение об их единодушии требует обоснования.
Мужик в антикварной лавке выбрал маленькую бронзовую кошечку.
-сколько стоит?
Продавец: тысяча,но её история стоит 10 тысяч.
Покупатель:история мне не нужна,продайте мне кошечку.
Продавец:пожалуйста!
Мужик заплатил и ушёл.Идёт и видит,что с каждой минутой за ним идёт всё больше и больше кошек.Он побежал-кошки за ним.Он забежал на мост и бросил бронзовую кошечку в воду.Все кошки бросились в реку.Мужик побежал назад,забежал в лавку.
Продавец:а,это Вы!Я знал,что Вы придёте за историей кошечки.
Мужик:какая к чёрту история!Нет ли у Вас маленькой бронзовой фигурки единоросса?
Да, если солдатам предоставить в день выборов выходной без всякого контроля за ними - то большой вопрос, какой процент пойдет голосовать, и какой из проголосовавших будет за партию власти
В тюрьмах уверен, что проголосует под 100%, потому что это лишнее развлечение. Но опять же если не контролировать, то большинство зеков традиционно власть не любят, мягко говоря. И за условия содержания, и просто из протеста, и из классовой ненависти. А тем более из тех, кто в СИЗО, где многие сидят вообще ни за что.
Да, если солдатам предоставить в день выборов выходной без всякого контроля за ними - то большой вопрос, какой процент пойдет голосовать, и какой из проголосовавших будет за партию власти
мой личный опыт - правда 1988 года - строем на избирательный участок.
Но на выбор между водителем троллейбуса и прапорщиком, да еще из конкурентного рода войск начальство не влияло. Водитель троллейбуса где-то под 100 процентов получил
Вчера, судя по сообщениям, несколько тысяч человек попытались высказать свое несогласие с итогами выборов. Было задержано, как сообщили правоохранительные органы, около 300 человек. Среди них - Навальный, Яшин, среди собравшихся заметили химкинскую Жанну дАрк Чирикову... Интересно, но параллельно с этим небезызвестный сенатор Маккейн обратился в твиттере к Путину с угрозой в его адрес и напоминанием об Арабской весне.
Я полагаю, что люди в любой стране имеют право высказывать свое мнение - в том числе и выходом на улицу. Но нюанс заключается в том, что в претензии населения к властям не имеет права вмешиваться никто со стороны. И поэтому люди, которые, скажем так, слегка запятнали себя общением с заказчиками из-за речки, не имеют морального права вытаскивать на свои сомнительные с этой точки зрения мероприятия других.
Вообще, имея опыт в проведении и организации массовых мероприятий на воздухе, могу сказать, что существует ряд весьма жестких условий, которые должны выдвигаться к организаторам таких мероприятий. И если эти условия не соблюдаются - то на эти мероприятия лучше всего просто не ходить. Какие бы там приятные уху и глазу лозунги не выдвигались.
Первое условие - оно же главное. Безопасность. Стихийно или заранее организовано - но в любой толпе должны быть дружинники. Охранники. Отсекающие пьяных, провокаторов, чужих и сомнительных людей. Если потребуется - то и сдающие их на руки полиции. Если вы приходите на мероприятие - и там таковых нет - можете смело разворачиваться и уходить. Это означает, что организаторы либо лохи, либо сознательно намерены подставить людей под дубинки.
Второе условие - это наличие банальных удобств и средств спасения. Любая демонстрация и митинг, которые за два часа загадят окружающие подъезды и скверы мочой, мусором и прочими отходами, вызовет у живущих рядом классовую и вполне справедливую ненависть. Любая толпа - это источник повышенной опасности, и поэтому ситуация с травмами, сердечными приступами и прочими неприятностями всегда вероятна. Уже поэтому организаторы обязаны обеспокоиться либо официальной медициной, либо хотя бы среди своих сторонников найти пару-тройку врачей, снабдив их минимальным набором средств спасения.
Третье условие - контакты с властями и правоохранителями. Даже если ты выступаешь против власти, ты обязан делать всё, чтобы любое мероприятие проходило без жертв - и здесь без договоренностей - хотя бы телефонных - обойтись невозможно.
Поэтому любой бунт, митинг или демонстрация - если, конечно, их целью не является безусловное кровопролитие - это выполнение этих трёх непреложных условий. Те, кто зовут на митинг, но не обеспечивают их выполнение - провокаторы. Лозунги значения не имеют.
Именно поэтому борьба за власть - даже уличная борьба - это всегда соревнование оргструктур. Если протестующие сумеют создать даже на коленке оргструктуру, которая обеспечит выражение их требований - власть будет вынуждена к ним прислушиваться. Если нет - то все предсказуемо закончится вакханалией, и любая власть будет обязана её прекращать - причём любой ценой. И будет вправе.
Причем это касается как заранее спланированных, так и стихийных акций - всегда в любой толпе очень быстро появляются лидеры - и если эти лидеры дружат с головой, они непроизвольно начинают выполнять эти условия. Если, конечно, у них нет другой установки.
Вот, собственно, что можно сказать про вчерашнее выступление. Я почитал и посмотрел видео. И мне кажется, что была обычная провокация. Так дела не делают. Так делают пиар. А люди, которых использовали в качестве массовки - они, конечно, считали иначе. Но массовке никогда не рассказывают сюжет - она его увидит уже в кинотеатре.
Вполне здравые соображения. С властью надо воевать не так, а создавать организацию. Ее не обязательно оформлять как партию, да и не оформят. В РФ этот канал благополучно закрыт. А вот общественную организацию типа содействие честным выборам - вполне можно.
В этой истории для меня есть одна загадка. С одной стороны анализ подмосковника (для меня убедительный) дает вбросы на уровне 15-20%, как и в 2007 году.
С другой стороны результаты вроде независимых экзит-поллов отличаются от официальных результатов максимум на 5%.
Чешу репу...
ну, пока эта оценка на точность и не претендует, это просто первое грубое приближение. Но мне кажется что оно заслуживает внимания: там (в анализе) ведь может быть не только занижение результата ЕР (за счет выбрасывания участков с высокой явкой, где таковая - результат объективных причин), но и завышение (за счет того, что такой подход не учитывает карусели и прочие вбросы по мелочам).
PP написал(а):
но метод этот уточнить конечно же можно и для публикации нужно.
Это завсегда. Мне очень интересно, что же у подмосковника и компании в итоге получится. Судя по деятельности в их жж, они тоже в курсе, что надо развивать и уточнять, и работают над этим.
Кто вы, герои войны и труда? или 75х75
Чё-то мы все о серьезном и о серьезном, надо бы повеселиться. Вот вам картинка распределений голосований за 2 партии при явке избирателей в 75% (+0.5). То есть я тупо взял УИК с такой явкой - их всего 704, и сделал расчет только по ним.
Вот что это за выдающийся пик в 75% голосов за ЕР при явке в 75%? И ведь таких участков аж 47 (хотя дядя гаусс тонкой линией как бы намекает нам, что их должно быть около 12. Кто эти люди, так любящие красоту цифры? нет ответа...
PS Не пытайтись найти что-то подобное: это уникум.
PPS. Не выдержал и заглянул в шпаргалку. Львиная доля этих прекрасных людей живет в Республике Башкортостан, в Стерлитамакской Стерлитамаке.
PPPS Тоненькой линией показал статистику без Стерлитамака. Но почему, почему эти прекрасные люди давали коммунистам 17%??? Санитары, санитары!
PPPPS Сообразил: 17 - это простое число. Ну чё, изыскано: 75 и 17, галантерейщик и кардинал...
в отзывах совершенно справедливо заметили: 17% за коммунистов - это же в честь 1917 года!
Еще смешнее результат не по УИКам, а по ТИКам. Вплоть до позднего вечера четвертого качественно было так же, как по УИКам. Несимметричное, но плавное. Но с утра пятого (когда произошел тот знаменитый скачок явки с 50% до 60%) произошло чудо: как ножом отрезало все ТИКи с явкой меньше ровно 49%! Это показывает, как делалось планирование ночью: догоняться заставляли тех, кто ну совсем уж не выполнил план. Красиво - по несколько ТИКов от 50% до 51%, от 51% до 52%... и ни одного сразу ниже ровно 49%.
(данные я брал еще предварительные, пятого числа - сейчас это изменилось ли - не смотрел).
Отдельно стоящая группа точек слева - это территории РФ за рубежом. Их не трогали ночью - там сразу было 60% при низкой явке.
Итак, с этого момента уже пора понять: мы имеем дело не с «мягким авторитаризмом» и не с «суверенной демократией», не с новой генерацией «хороших чекистов-патриотов» и не с «прагматичными либералами-технократами». Мы имеем дело с абсолютно здравомыслящими и спокойными людьми, которые захватили власть в стране и не собираются ее отдавать ни под каким видом. Эти люди прекрасно осведомлены об отношении к ним общества и не имеют на этот счет никаких иллюзий. Так же они профессионально знакомы с Уголовным Кодексом и Конституцией и прекрасно понимают, что они уже давно преступили их. Вы для них не сделаете никакого открытия, объявив об этом.
Однако, они вполне здраво полагают, что если военным и полиции повысить зарплату в 2,5 раза, то насчет того, что в митингующих будут (если нужно) стрелять из пулеметов, сомневаться не стоит.
Они также обоснованно уверены в том, что если в дела прокуратуры и судов особенно не соваться, то в обмен на это они по вашему заказу превратят в лагерную пыль любого, кого вы пожелаете.
Помимо этого, у них есть все основания утверждать, что если телевизор останется под их контролем, то хоть промывание мозгов населению как функция может и отойдет на второй план, но вот контроль информационного потока для большинства населения останется в их руках. А значит, правда надолго будет уделом маргиналов.
Поэтому, дорогие мои демократы всех мастей и оттенков! Я знаю, многие из вас меня недолюбливают, а многие откровенно ненавидят. Я знаю, что многие из нас (включая, безусловно, и меня) делали то, что я сейчас предложу больше не делать. Но, все-таки, прочитайте, что я здесь пишу: перестаньте их вразумлять! Перестаньте писать им открытые и закрытые письма. Перестаньте ходить на их совещания, перестаньте входить в их общественные советы, перестаньте их спасать. Эти люди не заблуждаются. Они это делают вполне осознано, тщательно проанализировав те альтернативы, которые вы им постфактум предлагаете учесть. Просто они считают, что у них миссия такая – нас пасти. Пасти и доить, а иногда – отправлять на мясокомбинат. И все. И какие возражения могут быть у коров? Они нисколько не сомневаются, что коровы – против. Для них это не новость.
Никакого сотрудничества. Ни интеллектуального, ни творческого, ни человеческого. Человек, перешедший в тот лагерь, просто перестает существовать. Он умер, его нет. Он просит о помощи – ноль внимания. И его тоже никогда ни о чем не просить. Он просит совета – кладешь трубку, просит мнения – откровенно восхищаешься любым бредом, который он несет. Не надо нас мирить с ними, предлагать свое посредничество, обещать переговорить. Не надо изображать из себя агентов в тылу врага. Такие агенты, как правило, – двойные. Эта игра в шпионов ни к чему. Полное молчание. Нас для них нет. И их – для нас. Человек, про которого стало известно, что он отошел от этих принципов, становится на ту сторону и на него распространяется эта «омерта». Никаких участий в телевизионных шоу и т.н. дебатах. Пусть сами с собой спорят. Все наши аргументы известны и просты. Их незачем повторять по сто раз.
В тюрьмах уверен, что проголосует под 100%, потому что это лишнее развлечение. Но опять же если не контролировать, то большинство зеков традиционно власть не любят, мягко говоря. И за условия содержания, и просто из протеста, и из классовой ненависти. А тем более из тех, кто в СИЗО, где многие сидят вообще ни за что.
В тюрьмах Украины при оранжевых зэки поголовно голосовали за Юлю Тимошенко, действующего на тот момент премьера.
У всех распределение по % близкое к псевдогауссу, кроме одной партии
Да, со статистикой не поспоришь ... Но что делать? Кто виноват? Увы, решение только в рамках закона силы и политической воли. Допустим барин добрый и справедливый. Что он сделает? Всех кто выстввил 60 65 70 и тд расстрелять? Нет таи 20-30% невиновных ... А вот через детектор лжи прогнать всех можно. Не так уж и много 1000 - 2000 человек... Разоблаченных - уволить. Результаты выборов в тех участках скорректировать по гаусу. ЕР - наверняка потеряет процента 4-5. КПРФ - приобретет. Однако такое действие даст ЕР на следующих выборах +10% поскольку никакой разницы междк ЕР, СР и КПРФ - нет Это коньяк 3,4,5 -и летней выдержки разлитый из одно цистерны с разбавленным спиртом. Но народ это употребляет, ему наравиться. Что до либералов всех мастей, то задач по освоению Чукотки, Камчатки никто не отменял. Леса столетние стоят, деловая древесина на корню гибнет ... так шта ...
По этому поводу есть старая повторая байка. Извините за повтор.
В блокадном Ленинграде ученый получал паек - булочки с изюмом. От нечего делать он подсчитывал число изюминок. И обнаружил, что распределение обрезано. Больше 10 изюмнок в булочках не попадалось. Он в НКВД - вот мол обнаружил новый мировой закон Гаусс с обрезанным концом...
Ему посоветовали продолжить пока исследования. Следующие полгода гаусс был обрезан слева - меньше 10 небыло ...
Ну вот. Ведь знаю все это, а когда ТАК напишут,будто впервые узнаешь. Вапще пипец. И что будет? 10 декабря. говорят митинг будет. Возьму пневму, собаку (алабай) и газовый баллончик.
